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主题:【原创】【讨论】关于应不应该救市的问题 -- 兔兔

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  • 家园 【原创】【讨论】关于应不应该救市的问题

    这次的下跌,有说应该救市的,有说不应该的,更有说是这是一次有预谋的主动下跌,为的是套牢热钱。听起来十分的不靠谱。现在有些人的阴谋论思想太浓,结果搞的本末倒置,黑白不分。正常的要求说是精英买办,而监管的不作为却受到赞扬,本来自己套的一塌糊涂,却为下跌叫好,说是套住了热钱,识破了米帝的阴谋,米国离崩溃又近了一步,自己做点牺牲也是应该的。

    事实是这样么?难道都很健忘?

    这次的下跌,开始是因为外部市场爆跌,国内也跟着跟风,主要是银行地产,跌了两天后就差不多了,本来跟国外市场关联就不大,掉几滴眼泪就差不多了,可是就在这个时候,平安站出来了,说是要再融资1000多亿,接着是浦发,然后是……总之,一群要再融资的,由此引发了这场山体滑坡,一有往上反弹的迹象,平安就不出意外的叫唤两声,把所有反弹都压下去了。最终的结果是,真实发生危机的米国仅仅掉了几滴眼泪,而屁事没有的我们,却搞的痛不欲生。

    本来就是因为市场规则不完善导致的爆跌,难道不该及早的弥补?引发这场大跌的主要是平安和浦发的再融资,出个再融资的规定细则什么的不就可以打发了么。至于跌成这样么?跌成这样了便宜了谁?

    美国那么猛的次贷危机,人家及时出手,现在才跌20%,我们还没什么实质危机呢,就一个对上市公司和监管层的信任危机就蹦了50%,这很正常么?

    至于还有说怕人家拉高出货换走外汇的,真是搞笑,人家如果真的急着用钱,拿人民币回去也不好交代啊,换成美元吧,谁愿意给你美元换回人民币啊,就算是中国的地下钱庄跟你换,能换多少啊?够回去补窟窿的么?人家布局的是我们外汇自由兑换之后的大事情,在此之前根本不可能所有大动作,即使有动作,也只是为了换取更多筹码,等股指期货出来和人民币自由兑换后再狠狠的搞一下,人家的目的不是搞你,而是搞死你。我们现在自己搞的很下跌,谁人笑,谁人哭?

    都说美国最怕热钱跑,为什么美国拼命救市?

    我们也怕热钱跑,我们就往下砸,是这个道理么?

    530因为指数高而半夜鸡叫,现在指数低了却玩看不见的手了。这跟那几个垄断性的企业总是拿跟国际接轨和中国特色这两个相反理由不断的变换花样涨价有相似之处。

    算了,反正现在反弹了不少,以前的总总也就算了,但如果市场没有一个真正三公的环境,以后这样的事情少不了。

    • 家园 现在救不救已经无所谓了,底已经被大资本抄了。

      只是可怜价值投资者们很多被逼成了趋势投资者,这倒也罢了,可叹还有朋友被出卖了还替大资本辩护,说是正常的市场行为。

    • 家园 无知的说两句~~救与不救其实一样,要看具体情况~

      看我的ID就知道,我是真正的无知之辈,所谓达则兼济天下,穷则独善其身。我这种人应该是老老实实的埋头刨食的主,不应该掺和~~

      不过还是说两句吧~~

      把股市当成菜场好了~~~中国菜场和美国菜场的大跌在我看来是不同的。

      中国菜场的大跌是因为,在前期菜价大幅攀升~~当菜价攀升到一个高点的时候,自然会回落。至于平安之流只是菜场中的大菜商,他的行为可以说是导火索,但是没了他,其他的照样会成为导火索。

      至于说为啥美国菜场救市了中国菜场没救市,其实两者的情况不一样。美国菜场的大跌因为某种交易工具的问题,导致菜场中的众多大菜商,都有破产危险,甚至是马上就要破产了,不救市,美国找谁收菜场的管理费?(当然其实还有更严重的问题,以我的见识说不出来罢了)。

      中国菜场情况比较特别,散户的热情在菜价攀升中得到极度的发挥,因此中国菜场的菜价虽然大跌,大菜商虽然也损失惨重,但是没有伤及筋骨,我们啥时候听说“中信蔬菜”或者“平安蔬菜”在大跌中有破产的危险了?

      菜场的规则永远是为大菜商设立的,菜场永远是保护大多数大菜商的利益的~~

      所以救也罢,不救也罢~~~

      原因都是一样的~~

      • 家园 虽然两国有不同,但

        美国的大基金里面的钱难道不是一个个散户投的?

        其实,在美国救市的问题上,我们没有分歧。

        分歧在于中国的股市问题上,中国股市跌50%对上市公司是没有影响,但很有可能将基金给废了。当然这次下跌可能废不了,但下次或者下下次就有很大的可能了。一旦中国的基金被废,那支撑股市的一个基石就没了。其实要废一个基金,不是特别的困难,因为基金在股市中的行为受到很大的限制,这些限制将成为基金的命门。

        这次下跌,虽然不能使这些菜商破产,但却使这些菜商的信用破产了。以后一但有实质上的危机,那么任何救市手段都很可能不起作用了,这是一个非常重要的问题。

        这次下跌,管理层未采取任何措施,丢掉了一次非常好的练手机会。将来更大的危机到来,是否能采取正确的手段来应对,是另一个非常重要的问题。

        中国菜市到底保护的是谁的利益?从这次下跌中是看不出来的。谁都没有得到好处。

        • 家园 恩,换句话说,其实我自己内心的真实想法或许是这样的

          我是一个散户,在菜场里喊破了喉咙,菜场的规则和运行也不会因我有任何改变。

          既然这样,那我只有仔细思考,菜场运行的本质是什么?

          救市措施也好,资金抄底也好,这些都是外因~~

          尽管去年中国菜场的运作情况比其他菜场好,但是在其他菜场的有益仅有10%~20%的时候,中国菜场竟然高的吓人,这难道不是大跌本身的原因么?

          难道中国菜场就真的比外国菜场好上5倍甚至10被?

          所以在我看来,作为散户更多的不是应该怎样考虑菜场管理者在何时救市,而是应该更多的考虑如何界定自己的期望收益和所能承受的风险之间的关系。

        • 家园 不练手也是练手的一种方式~~

          所谓的救市措施,和篮子里喂狼的肉一样,扔一块少一块,岂是能够拿来练手的?

          或者说不选择本身就是一种选择~~至于是否需要采取措施,市场是最好的答案~~

          至于菜商信用的问题~~~这个我没法回答,或者说不好回答~~基金销售的招募书上对风险已经描述过了,这是信用的根本,至于去年赚100%,今年亏40%在我理解,这就是风险。

          换句话说,如果和美国菜场比较,假设中国菜场也到了大菜商要倒闭、破产,整个菜商行业要裁员的情况,仍未采取措施的时候,我们可以说它没有采取正确的应对措施~~

          • 家园 这就是所谓的无为而治?

            难道等要倒闭了才出手?这个时候出手不管用我们不就死了么?这倒使我想起国歌里的一句经典歌词:“中华民族到了最危险的时候,每个人……”。难道不应该想想么?为什么我们每次都要经历最危险的时候,是谁把我们搞到最危险的时候。

            你说救市不救市都是为了利益,米国为了谁的利益我不管,我们不救市是为了谁的利益?

            不出手确实是一种出手,但有比不出手更好的方式我们为什么不用?

            我并没有要求用扔肉的方式来救市,我只是要求有个三公的环境,起码出一个再融资规定。难道规范市场行为也算扔肉?这些都是市场的基础啊。如果基础不牢固,涨的越高越可怕。我没有说要降低印花税或者其他的肉,印花税倒是管理层自己提上去的。给我们的感觉是管理财不希望见到股指涨,而股指跌管理层却乐得看到。

            市场是有风险,但总理都说不希望股市大起大落,但也只是口头上说说,实际上没有人买口头上的帐。你说去年涨100%,今年跌40%,看起来100和40差距很大,但要知道,这个比例的基础不一样啊。去年的基点是3000点,涨100%到6000,但今年的基点是6000,跌40%,都到3200了。再指数上,去年涨的今年都跌回来了。这也是正常范围内的风险?如果这次上去再到6000,那是不是说明这次下跌是被人玩了?一年多一点的时间,就来个三菱电梯,上上下下的感觉?

            • 家园 台面上的大多不是最主要的,

              大家都收到规范帐户的通知了吧,希望我是小人之心亮剑里有句话不谋全局者,不足谋一域;不谋万世者,不足谋一时。对中国有信心,从之,无,弃之。可矣。

            • 家园 说的好

              最看不上所谓阴谋论,净给自己找辙。完全是无能和不负责任的托词。

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