- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：一个思路和一些有趣的话题，希望河里的牛人能帮助讨论完善一下 -- 美国碁迷
家园 我给花。 遭了，结果发现这帖子一大批人都该被送花，这叫我如何是好。
家园 有点意思，有点摸到大历史进程自然规律性的感觉。 大清崩溃后，中国的大一统惯性作用下，袁，孙，蒋都有倾向走向军人独裁制。强人+财团垄断资本主义在当时对后殖民国家意，德，日，西班牙，南美等国是相当有效的强心剂。而老殖民国家英，法则有被取而代之的危险。美（民主+自由资本主义），苏（党国+国家垄断经济）正等着登上历史舞台。
柏拉图两千年前就指出了民主，暴民，寡头，暴君这几种制度互相转换的机制。中共,苏共,早期国民党,国家社会党其实上是依靠政治核心+暴民力量夺取政权的.只要有暴民的根基(阶级压迫,民族压迫,经济压迫),这类党就可以不断地从其中吸取力量.掌握马列主义的共党更是可以有意识地吸取这种力量,所以比别的人更有效地利用.
但等党真的掌握了政权,它就不得不蜕变,除非发动对外战争.因为大多数人并不想整天做暴民,太平日子里,党也会迅速地变成新的压迫者. 压迫重新出现,历史再次循环.
文革是新的暴民力量和老化的政治核心直接冲突的历史交接点.党并没有按发起人想象的那样自我净化而是更迅速地走向僵化. 89是另一个交接点.革命终于被抛弃了.
家园 還不就是螺旋的上升 打下了江山，就變成了權貴，要撈到好處，我覺得這挺自然啊，幾千年都是這麽過來的，老毛就算看到了又如何，他一個人可以和一群人斗麽，所以社會主義革命的新權貴們又出現了，只不過剝削的方式“螺旋式的上升了”，剝削工具也“文明化”，“法制化”了，比如以前要剝削，也就收稅，搜刮奢侈品，勞役，現在要文明，所以明目張膽的搜刮和勞役減少了，但是地下的更多了，比如權貴可以從股市上一天就搜刮到古時候的皇帝一輩子恐怕也無法搜刮到的財富，又可以用國企轉私的“合法行爲”堂而皇之的用幾十萬買下幾百萬乃至幾千万的廠子，至於資本主義國家，剝削工具更加數不勝數。從這個意義上來説，社會的發展靠的是生産工具和生産方式的進步，但是社會的進步直接的效應是剝削工具的進步。您看，人類在剝削自己同胞上，可正經下了不少功夫呢，以後可以專門寫本“剝削學”，討論一下自古以來的權貴是如何剝削人民的。當然從社會達爾文的角度來看，這樣的剝削不但是自然的，而且是進步的，就是不知道哪一天火山爆發，再來一次革命，於是新的權貴繼續產生。你要是不走革命，走憲政吧，其實說老實話，資本主義的剝削手段一點都不仁慈，資本主義的權貴照樣一抓一大把，只不過人家的權貴轉換不夠暴力。
換句話說，做官，就是做權貴，終歸是要剝削人民的，所以自古以來清官都是另類，因爲這實在是違背了人類的本性——貪婪，野性，無道德。毛澤東大概是不相信自己手下的人不會變成權貴，於是試圖從人民群衆中培養人民自己的幹部，可惜他忘記了，幹部==權貴，這是千年不變的真理，無論怎樣的人，一旦坐在那個位子上，只要他是個正常人，就必然變成權貴，除非他活得不夠長，要麽就是位子還沒坐熱。因爲整個圈子都是權貴，他如何可以避免？
或許權貴就是必然，所以每個人都要盡可能的往上爬。
- -- 系统屏蔽 --。
家园 再多廢話幾句 尼採說過一句話，大意是良心的首要條件是承認自己在剝削他人。所以，我們都在剝削他人，比如説，田中辛苦勞作的農民。相比之下，很多衣著光鮮的人，事實上是寄生蟲，他們唯一的貢獻就是給剝削階級發明了更加多的剝削工具，比如股市和法律，當然從側面來看促進了生産力，但是從人性的貪婪來説，同時也加劇了剝削的力度。法律的標誌是天平，可是諷刺的是，儅地主收租的時候，也是要用到天平的，法律的作用與其説是促進公正，不如説是維護社會穩定，因爲社會穩定乃是現有剝削階級能夠繼續剝削的充分條件之一。當然我也沒有那麽天真幼稚，認爲我們現在並不需要這麽高的生産力等等，畢竟你我都不可能退回到哪怕50年前的生活中了。
所以現實就很無奈，剝削是主流，人口增長是主流，地球不會變大也是主流，所以鬥爭是主流，人類自我毀滅，甚至近期内自我毀滅，都不應該令我們吃驚，還有什麽可以讓我們真正的和諧發展呢？
家园 我觉得好象不这么简单啊 当年确实是“无产阶级专政”，现在是“官僚权贵资产阶级专政”吗？似乎没这么简单。
现实中，当然可以看到大量“权贵资产阶级”损害普通老百姓的利益甚至到了无法无天的地步，但是是否实现了“官僚权贵资产阶级专政”呢？我觉得似乎还没有。
中国当下是一种乱糟糟说不清的状态，也许是我水平低吧。
家园 现在的中国仍然是个“半封建半社会主义”国家 这是我在19年前的说法，针对土共对解放前的中国是“半封建半殖民地”的描述。
家园 现在的中国哪一点体现了社会主义？
家园 没看过南斯拉夫人吉拉斯的《新阶级》吗？ 一点不新鲜。
- -- 系统屏蔽 --。
家园 虽然铁托把吉拉斯赶走了，但是南斯拉夫推行工人自治的公有制市场经济 一直没有停止，目的就是通过经济基础决定上层建筑，试图通过加强劳动集体的权力防止独裁。可惜地方自治的民族隐患最终被引发。