西西河

主题:一个思路和一些有趣的话题,希望河里的牛人能帮助讨论完善一下 -- 美国碁迷

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        • 家园 好想法!

          碁迷兄,好想法。“反官倒”“反腐败”,就是要砸了某些人的饭碗。虽然这些饭碗阻碍国家的进步,侵蚀社会的良心,但你要砸人家的饭碗,别人不和你拼命?

          “劳动者的出路在哪里?无产阶级究竟如何实现自身的救赎”,这个问题太深了,即使是试着回答,俺也是望尘莫及的。但俺觉得国际歌里唱的好,INTERNATIONAL一定要实现。劳动者要想砸烂自身的枷锁,彻底解放自己,必须也要砸烂别人身上的枷锁。

          • 家园 疑惑

            “反官倒”“反腐败”,真的是89的追求?

            我实在是不能把现在的民运人士和这些联系在一起,还请解惑。

            89具体的背景幕后是什么呢?

            • 疑惑
              家园 戈山兄,试回答

              89的背景,赵的价格闯关改革,全国范围的严重通货膨胀,同时期,高干子弟利用价格双轨制进行的倒买倒卖,土共官僚阶层的僵化腐败,(那时叫走后门),您说全国人民是不是怨声载道。

              柿油精英推出的河殇,表明他们政治的诉求。这些柿油精英与土共初期的28个半布尔什维克一样,严重脱离中国国情,远离群众。他们日后的表现,不足为奇。

              但当时,北京市民对学生的支持,绝对是真诚的,要不也不会搞的最后这么大。

        • 家园 花送好文!
    • 家园 郁闷的很~

      。。作清华那个测试,也说俺是左派~

      在俺的理解里,左派是激进的意思,有点盲目的意思~ 右派,则属保守,意思是没证据的话别想说服俺~, 有点实事求是的意思。。

      俺怎么能算左派涅??? 肯定是那个测试实验有问题~

      • 家园 俺今天问了美国同事

        他是学政治学出身的。他说美国标准的左派右派定义是:

        主张联邦应拥有更大权利、发挥更大作用的是左派;主张联邦政府应该最小化,各州自己管好自己的事情的是右派。

        没有考证过,不知道是不是真的。

        • -- 系统屏蔽 --。
        • 家园 很难讲呀

          碁迷兄,俺看大多数普通人,都是站在中间,关心自己的一亩三分地,远了看不到,看到了,也无能为力。而且左右经常绞缠在一起,除了很极端的信条之外,还真是很难分清。

      • 家园 什么是左派,什么是右派?

        鳕鱼兄,左派,右派哪里有那么泾渭分明?

        比如鄙人。经济观点颇为偏左,主张政府积极干预经济生活,经济发展以公平为主,效率其次;但同时在下,在文化上又是持绝对保守主义,积极赞同传统社会规范及道德。

        而且国内的左右和美帝,老欧洲很不同。例如;美帝老欧洲的左派为,大学里面的精英教授,知识分子,作家,律师,这是高端,低端为大量低收入(达不到中产阶级)的人群,还有很多的一些自由主义者,学生,和几乎全部的同性恋人群;

        右派为,大量南部中部的农民,其实是大小农场主(在美帝,这些人几乎都是保守的基督徒),大资本家。

        所以现在土共的形象是左右不讨好。在左派眼里,土共不重视劳工,压制思想;右派那些基督徒们跟共产主义是绝对不共戴天的。

        土人我是绝对赞成个人拥有枪支的权利,人人都有武装,这样才能对抗政府暴力。这在美帝是右派鼓吹的。土人也坚决反对同性恋,反对给同性恋者更多的权利,这也是美帝是右派的主张。同时呢,土人坚决反对宗教介入社会日常生活,这是美帝左派的主张。

        你看,左派,右派,鄙人都有支持的观点,你能说土人是左派还是右派呢?

      • 家园 左右都可以激進的吧?

        走極端不就行了麽?比如白人至上主義上街遊行,毆打少數民族,我覺得也很激進了,社會主義者搞罷工,筑起街壘鬧革命,也是很激進的了。

    • 家园 对不住,刚刚看到这个帖子, 才知道俺被划归左派了~

      俺是个粗人,就粗话粗说:

      什么主义啦~ 阶级啦~ 专政啦~ , 都属于一种。。。咋说呢,第二层次的咚咚,名词而已,本身并不具有决定性的内容,还是不要局限于此为好。

      俺觉着,看人类史,还是要带一点。。那个,生物进化的角度来看, 也是说,从人类文明进化的角度看。。当一个社会形态不适于文明发展的时候,会搞出形形色色的名堂,名词,等等,来促进社会观念的改变,也就是促进社会的改变。

      具体到中国这近百年的历史,什么无产阶级资产阶级啦专政啦~ 演化啦~ 自由化啦~ 不过是名词而已。。。当“阶级矛盾”基本解决了---就是说,阶级矛盾不再阻碍社会前进的时候,再谈这些是没有意义的事情;这些名词,都有其时间上的局限性,关键的是社会关系是否符合社会发展的需求。。。当然,在社会变化的时候,聪明人,通常指那些伟人,眼光与见识确实比其他人厉害,能够指出解决问题的方法和方向,同时,也可以控制社会矛盾。。。总之,俺对中国近现代历史的看法,基本点就是,如何把中国民众从“沉睡”中唤醒,跟上甚至超过整体人类文明发展的步伐,如此而已;其它的,都属技术层次的问题。。。毛公讲话:纲举目张。

      关于89年的事,俺这个帖子涉及了一些俺的粗浅看法。[URL=]鳕鱼邪恶:【原创】俺经历的八十年代---国人道德转变的时期[/URL]

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