主题：【讨论】和平崛起还有可能吗?-兼回厚积薄发,颜子 -- yaodao
家园 【讨论】和平崛起还有可能吗?-兼回厚积薄发,颜子 非常同意厚积薄发
这段时间的游行会对西方社会造成什么心理影响？
http://www.cchere.net/article/1511770
和颜子的
西方对付中国的三板斧
http://www.cchere.net/article/1516866
本人两周前也发贴试着探讨这个话题.
这些境外媒体到底要干什么?
http://www.cchere.net/article/1490026
也和葡萄,陈郢客,darkreign,及秦之夏兄也稍稍探讨了一下,万一中国被逼走上武装的道路,中国一定是二战德日的结局吗?
可惜时间仓促,没能将这个题目展开.
不要觉得这是杞人忧天,西方是在扎扎实实地做准备的.也同意颜子的见解,西方在尝试第二步,看来效果不大.也不要低估他们走第三步的意志.归根到底,不经一战,西方是不会接受中国崛起的现实的.
下文是其中比较有代表性的一文.我摘录一些要点
http://www.foreignaffairs.org/20080101faessay87102/g-john-ikenberry/the-rise-of-china-and-the-future-of-the-west.html?mode=print
The Rise of China and the Future of the WestCan the Liberal System Survive?
By G. John Ikenberry
中国的崛起和西方的未来-自由世界还能不能生存?
As it faces an ascendant China, the United States should remember that its leadership of the Western order allows it to shape the environment in which China will make critical strategic choices. If it wants to preserve this leadership, Washington must work to strengthen the rules and institutions that underpin that order -- making it even easier to join and harder to overturn. U.S. grand strategy should be built around the motto "The road to the East runs through the West." It must sink the roots of this order as deeply as possible, giving China greater incentives for integration than for opposition and increasing the chances that the system will survive even after U.S. relative power has declined.当面对中国的上升，美国应该记住，它对西方秩序的领导权让它有权塑造中国将作出重要战略抉择的环境。如果它想保留领导权，华盛顿必须努力加强支撑那种秩序的规则和制度--让中国更容易加入，更难被颠覆。美国的大战略应该围绕这句格言： "通往东方的路贯穿西方(The road to the East runs through the West)"。它必须尽量加深这个秩序的根，鼓励中国融入而不是反对这个秩序，提高这个体系在美国相对实力下降后仍可继续生存的机率。
The United States' "unipolar moment" will inevitably end. If the defining struggle of the twenty-first century is between China and the United States, China will have the advantage. If the defining struggle is between China and a revived Western system, the West will triumph.美国的"单极时刻"不可避免会结束。如果把二十一世纪的斗争定义为中美之间的斗争，那中国拥有优势。如果把二十一世纪的斗争定义为中国和一个复兴的西方体系之间的斗争，那西方将取得胜利.
整篇文章是对目前美国单极话外交政策的反思,同时提出针对中国的大体策略.是篇比较清醒客观的论述.一个对抗中国的西方联盟的思维呼之欲出.虽然文章很长,还是建议大家好好读一下.
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你引用的文章我恰好看过 换个角度来看问题，我是这么看的：
中国选择在西方体制内崛起我看是给西方出了一个难题。如果西方国家要保留现行的体制，他们只能眼睁睁的看着中国崛起，而这个崛起所代表的西方整体必须牺牲的利益是相当不可估量的。而如果他们想继续保留他们现在的几乎是全面性的优势以及未来的优势，他们必须对现行的体制以及一些游戏规则作出改变。而他们面对的一个难题是，当初制定以及宣传游戏规则的时候太过成功，一些东西已经深入民心很难改变了，所以他们现在最期望的是中国自己先乱。
其实中国的对策很简单：对西方的挑衅乃至种种小动作充耳不闻，视而不见，牢牢把握根本利益。老实说，中国只要踏实的做自己的事，西方世界还真不能把中国怎么样。
至于是否能和平崛起，我看选择权不在我们的手上。能不打战当然是最好的，但是要是别人的大炮开到国门前，那当真就是言和者当汉奸论了。主动出击呢，没有哪个必要。
我在这里顺便提一下我是怎么判断西方世界必定是敌视中国而必须不择手段的抑制他的成长的。我的判断并非出于民族或则文化等等人文因素，而是利益的基本面。
有个流传很广的数据是说美国5%的世界人口而占用了25%的世界资源。而美国国内的财富分配是1%的人口控制了49%的资源。就是说现在在美国内有0.05%的世界人口控制了大约11.5%的世界资源。而这些人的梦想大概是“千秋万载，一统江湖”，所以还在积极地增加他们的配额。（这里面也有系统的因素，资本体系的一个特征就是很容易出现垄断的局面。）
中国有世界20%的人口，如果这20%的人口要争取自己应得的利益，你看会不会损害到那0.05%的利益？我看是会的。
他们现在为什么积极的恶心中国，就是中国现在真的威胁到了他们的利益。（为什么不恶心印度？同理。）
中国的20%和这0.05%之间必有一战。至于是否要见血，天知道。但是要争取大多数这个道理还是要得的。我们要争取的是谁？西方广大民众。要争取什么？当然不是要他们来支持中国这个20%，而是要他们自己去反他们的0.05%。
楼下刺客说得也有道理，所以自己的0.05%要看紧点。怎么看紧？我看不如这样，只要你们不要来忽悠中国老百姓的20%，老百姓坚决支持你们去其它地区争取你们的11.5%。
最后我想说的是不要把“西方”人看得太过严重。我常常用这个词，但是其实这种用法是不对的。他们所做的说的一切和他们自己发展的历史有关。其实他们没办法理解中国人乃至华人的。人们对不理解的事物的反应是什么？恐惧。这个我觉得是无法强求的。基本上西方人里还是好人居多，但至于他们的思考理解能力（特别是对于人性方面），我看就不要强求了。
家园 真正爱中国的朋友可以重温一下前苏联崩溃前后的历程的点点滴滴. 前苏联一个超级大国,有无数绝顶聪明的人物,这点
看他的宇宙飞船就无须怀疑.为什么没放一枪,就全
面崩溃.真的是CIA厉害吗?CIA是厉害也不用多说.
但以前CIA是经常被KGB拿来玩弄的.
为什么呢?真正的问题出自内部.苏联和我们的政体一样.外部再强,强到西特勒和拿破仑也没有用.
最怕的是里应外合.是内部的明白人故意在做蠢事.
俄罗斯为什么一夜之间一贫如洗,而突然之间多出许多的超级世界富豪?那些人以前是什么,就是共产党的书记.大官.是整个一个阶层.就是他们以那些所谓的什么"新经济学家"出面忽悠,大造舆论,然后改革,大改特改.然后和华尔街的老板一起瓜分了苏联人民几十年乃至几百年辛苦积累的财富.股份制,控股国家企业,控制金融.调整汇率...来来去去不就是这一套嘛.
这一幕现在正在中国上演.
美国的国会刚通过决议.
美国的财长刚在上海叫一声"建议"请注意还只是建议.
中国的银监会第二天就推出"控股意见稿"
有很多的经济界明白人就接着找出很多理由来忽悠,从"国际接轨"到"WTO",专业名词那是眼花缭乱.我们的明天无比美好.
我突然想起律师,一个律师突然不是在为委托人找辩护,却忙于举出种种法律来论证委托人的罪过.居然还收得是委托人的钱.
我CAO,真是高手啊.
还谈什么和平统一台湾,保住西藏.什么伟大复兴,现在看来真是很傻很天真啊,艳照拍完了,该醒醒了.
不然明天可能就醒不来了.
家园 恐怕决定权不在我们 用逻辑推导一下不难得出结论：
1、西方的这次舆论大潮经得起推敲的吗？当然经不起推敲，简直就是公然造假、歪曲，那么总有一天他们的谎言会被揭穿，西方不是傻子当然明白这个大趋势。
2、那为什么西方还这样做呢？不管是媒体还是美国国务院发言人，简直是“急于”、“集中”抹黑中国。唯一的解释就是：西方必然会在谎言失效前采取某些行动，现在是在做舆论铺垫。
3、看看西方做了什么，从去年的接见达赖潮，到美国军方不断造访亚洲各国。现在看一切都是为了今年的几个时间点做铺垫：
3.10西藏->3.22公投->5.20陈水扁交权->8.8奥运
回顾前两个时间点，西方以及亚洲一些小喽罗的联动表演天衣无缝，我们跌跌撞撞的走过来了。如果520之前陈水扁搞什么大动作大家可不要吃惊，看看那个引信的公布时间吧，要知道核武器的威慑作用是大于实战作用的。
恐怕奥运之前都是高危期。
家园 要注意最近事件的特殊性 这次事件的特殊性就是——马仔比老大跳得凶，左派比右派跳得凶，耍笔杆子的比抓钱袋子的跳得凶。
偶对西方的基本认识就是资本主义为基调多元社会，资本的增值是西方社会发展的主要脉络，而中国的崛起，对这个主要脉络的作用是很复杂的，但是至少在相当长一段时间内，西方资本主义是需要中国的，所以双方的矛盾只能是斗而不破，这也是和平崛起能够成立的外部环境。
但是多元社会就比较麻烦，会有很多西方国家的闲人来找中国的麻烦。这些人基本是理想主义者，所以非常讨厌，因为他们无法用利益交换和讨价还价来安抚，还有非常可笑的道德优越感。好在他们对于决策的影响力，特别是重大经济政策和军事政策的影响力有限（说剧刻薄的话：这些人就是政治经济领域的LOSER而已，所以要靠传教而显示存在），所以基本上是癞蛤蟆不咬人恶心人的性质。对于这些角色，要警惕，但是不要乱了自己方寸，他们翻不起大浪。
家园 同意。但是从今以后的一段时间内，中国会成为他们的主要目标。 在文斗方面，中国一直没有太花功夫，以韬光养晦为主。这次的事是一个标志中国必然要成为目标，这是在崛起过程中需要学会应付的一课。以目前中国的软硬实力，应该完全可以在文斗上做得更好，这正是斗而不破的策略。只要TG认真想做，没有什么做不好的。
在我看来，TG没有什么是道德下风，即使以西方的标准，就算有也都是20年获更早的事了。老美5年前还在打伊拉克，有资格说中国？中国缺的是在国家战略层面上的针对西方大众的公关策略，希望这次后会有所考虑。
有很多人谈中国应该输出价值观才能成为强国，这是本末倒置。价值观只能由强者输出给弱者，由占据道德高点输出给低点着。现在中国只能输出给第三世界，要想给主要西方国家，要么在战场上打败它，要么占据道德高点，至少平点。而这个一定要通过整体形象战略和更有效的公关手段才能实现。像现在这样到处救火，被动应付，加上手段上只有官样文章，肯定是处于下风，处处被动。
毛主席教导我们，舆论阵地绝不能丢！
家园 其实,等俺们空下来腾出手了,找一个蹦最高的,比如CNN开刀, 叫杀一警百,
歪招一:找出CNN中决定性的一两大股东,比如X先生
调查其生意.有在中国的,嘿嘿,以法律为准绳,收拾
到他吃亏也叫不出声,并宣称这只是与X先生个人的
商业纠纷,与CNN毫不相干.
不在中国的生意,也通过我海外公司进行打击,一个世界第二强的国家机器,单单只收拾一个老板,不管
他是世界第几富,也有的是办法.
彻底收拾残废(当然不是指人身)之后.
自然就会有流言在新闻巨头中流传.我方自然予以严
正驳斥.纯属无稽之谈,大家做生意有亏有赚很正常,
谁是一辈子永远赚钱的.
于是下次再漫骂中国的就要留点神了.
家园 也不要天天自己吓自己啦.我们也不是啥朋友没有,西方更不是铁板一块 只要普京还在20年,就是老熊最差也不出戈第二.我
们自己的常委会智商平均不低于60,就是说不会象老
聂一样出大昏招.我们与老熊的背靠背联盟不会出
偏.美老大没办法离间.博弈学的结果.我们与老熊至
少都是不败的结局.两家联手,资金人员科技市场资
源是样样有.全世界连手都打不倒的.
中东是兵家必争点.伊朗再差也快有1亿人,石油有的
是.不要忘了,真要打,那里可是陆地山地,靠我们和
老熊很近.海军老美第一没人有二话.陆军嘿嘿.
穆斯林,东盟,拉美.非洲.要人有人,要资源有资源.
老美还真别吹,以为航母开出来就能怎么样.人家就
打不到你本土?从月亮看下来地球哪里都不算远.
眼睛光看着台海.关键时刻古巴捅你一屁股.你全身都会散架.关键时刻TMD自己启动,导
弹炸到了东京,也不是什么科学幻想.
一个达赖翻不了天,我们现在的牌还是可以打的.比
井岗山连铁钉都没有可是好很多了.打输是自己傻.
不能怪是敌人能干.
家园 俄罗斯是在待价而沽 等着欧美给个好价钱。指望俄罗斯一直和中国结盟，太乐观了。长远看，他会以某种形式加入欧盟和北约。俄罗斯和欧美相似性太多了，宗教，文化等等。和中国只有反霸一个共同点。
家园 有意建立由俄罗斯、美国、欧洲三方平等参与的工作机制 以便应对潜在的导弹威胁。 这个潜在的导弹威胁指什么呢？谁能给俄罗斯、美国、欧洲以导弹威胁？是中国（或西方认为的共产主义国家）还是穆斯林世界？
新华网俄罗斯索契４月６日电（记者 卢敬利）俄罗斯总统普京与美国总统布什６日在俄南部城市索契会晤后发表了《俄美关系战略框架宣言》。双方表示，愿以对话方式解决反导问题分歧。
俄方在宣言中重申，俄罗斯不同意美国在波兰和捷克部署导弹防御系统，但俄方对美方在这一问题上的有关建议予以积极评价。
宣言说，俄美互相将对方视为战略威胁的时代已经终结。双方愿意摈弃冷战思维，将俄美关系从战略竞争转变为战略合作关系，共同应对全球挑战。双方将本着相互尊重的精神，针对有争议的问题进行对话，寻求解决办法。
宣言说，双方商定今后将继续利用双边及多边会谈方式，就反导领域的相关问题加强对话。双方均表示，有意建立由俄罗斯、美国、欧洲三方平等参与的工作机制，以便应对潜在的导弹威胁。