西西河

主题:是否可以建立关于某些专题的合集或者列表呢? -- 荷子

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  • 家园 是否可以建立关于某些专题的合集或者列表呢?

    例如冻灾,个人的想法,很多时候牢骚是因为对事实了解不清,产生了所谓逆向民族主义和错误的炮轰。

    中国陈:【原创】小科普什么是Ice storm冰雨----电路损坏的元凶这篇,

    还有锦候:在自然灾害面前,中国政府的组织工作做的比美国好,也比加拿大好!

    norly:【原创】湖南冻灾重灾区亲历一个月(一)

    Koala:【原创】写在今天这个特殊的日子里——也说雪灾的“责任”(上),还有一篇大概是基层统计公务员的文章,这会儿找不到了,可惜

    找到了,是这个:

    坚决要潜下去:【原创】坐井观天看雪灾(已三次修改增补)

    是否可以有劳斑竹把这些好帖子集结在一起置顶呢?

    包括争议性比较强的话题,也可以把一些有见地的帖子集中起来,让大家看了以后在发言。事实胜于雄辩,做这样的事应该有助于西西河有较好的讨论气氛,有助于大家有好的心态。

    关键词(Tags): #新手上路

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    • 家园 非常支持

      很多话题都是经常引起大家兴趣的。但是我发现几年前在西西河有过大量讨论的话题,时不时被新来的朋友再次提出,结果讨论又一次都是从头来过。

      将以前相关议题整理出来是最好的办法。只是做起来很烦琐。如果荷子能够做起来就好了,可以跟老铁商量一下,给你加个官,进个爵什么的。

      下面有几个议题,我觉得特别需要整理:

      (1)有关“科学”与“伪科学”的争论

      (2)有关“中医”的争论

      (3)有关“汉奸”的讨论

      (4)有关“宗教”的争论

      (5)有关“文革”的争论

      (6)有关“民主自由”的争论

      (7)有关“鲁迅”的争论

      (8)有关“窃明”的争论


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      • 家园 偶去年搞过一个古代史集锦,按年代分

        http://www.cchere.net/alist/1029889

        改版以后有些贴子找不到就停下了,惭愧一下。

        等忙过了这段打算继续做下去。

      • 家园 惭愧惭愧

        只能尽力做吧,看了很多老帖子,至少有五六万吧,发现有许多很好的真知灼见,但毕竟时过境迁,对于当时的讨论很难看到全貌,比如讨论的缘起和结果。如果让我来列的话很可能挂一漏万,所以很希望来得早的河友多多推荐。

        而且,列索引帖这种事情,需要比较有知名度或者版主来参与更加有效,比如这次奥运专题,我和萨苏讨论过,荷子:西西河能为中华民族做些什么?(一)萨苏:荷子同学太有创意了,花但怎么表达出来,我也没好办法,后来铁手出了通知,马鹿的召集就很有效。

        更重要的,如同厚积薄发兄:所言

        如果我懂网络技术,如果我的工作稳定有多余时间,我会自告奋勇来做这件事。可惜这两条我都没有(现在我也正在公司加班)。

        因为我自己不能对这件事情作出贡献,所以呼吁之后,我也沉默了。我也没有资格要求别人作出什么具体动作,毕竟管理层已经做了太多,毕竟他们也是普通人。

        我也一样,说得太多了,难免给人站着说话不腰疼得感觉。已经有河友批评了

        我会尽力做,但确实时间精力,影响力,了解程度,都比较有限,如果能够呼吁更多的老河友关注支持就更好了。

        此外荷子:西河时事随想(一)棋迷门其实和这个是一脉相承的,属于一个问题的两个方面,可惜我写得不够透彻,又很零散,老铁也没怎么明白,作用很有限。

        就这个问题,我和地主,村长,润树兄,厚积薄发兄等等说得上话的有影响的id讨论过,也都得到了支持,可惜自己这一段时间事情太多了,有时间再好好整理一下吧,最近真的要下潜了。

        谢谢不爱。

      • 家园 还应该加一个

        有关“争论之道”的争论

    • 家园 支持,已见大牛厚积薄发做了一些,见:致西西河的新兵们
      • 家园 谢谢

        厚积薄发和我讨论了很多,也做得很好,他的致西西河的新兵们。帖子是回复我的,呵呵

        也期待您的参与。

        • 谢谢
          家园 参与

          受到菏兄的鼓励,我也来搀和馋和,贴上我原先写的一个东西,似乎与菏兄讨论的事有关。其实不是原来的,因为原来的找不着了,我重写的。

          百科全书、大字典、辞海等这些大型工具书应该办到网上

          百科全书、大字典、辞海等这些大型工具书是现代化不可或缺的,是现代科学精神的载体,当年法国的启蒙派的一支就曾叫做大百科全书派。

          随着网络的发展,这些大型工具书面临着新的机遇,如果将这些大型工具书办到网上,就能发挥过去无法起到的作用。

          把这些大型工具书办到网上与原来的纸质书相比有三大优势:

          首先是普及性与方便性。

          过去这些纸质书只能放在图书馆内供人们查阅,因为工具书的特性,虽然是厚厚一本,有时甚至是几十本,用的时候却只查几条,不可能让每个人搬回家一本,何况还不止一本。

          由于这些纸质书只能放在图书馆内工人们查阅,对大多数人来说,要查阅这些工具书都是很麻烦的事,无论是时间还是金钱,很多人都付不起。

          因此如果把这些大型工具书办到了网上,随着网络的普及,科学奖前所未有地走到广大的民众中间,尤其是广大的青少年中间去。

          另外由于网上编排的灵活性,可以容纳多种多样的索引检索方式,能够大大方便我们的检索。

          其次是内容的充实,包括更新迅速,容量扩大,以及可以引入全新的表现形式。

          过去大型工具书要再版修订时难免要兴师动众,旷日持久,还难免挂一漏万,有些条目等出来就过时了。在网络上却可以随时对个别条目进行修订,只要选对负责各个领域(条目)的人,就可以保证各个领域(条目)的可靠性,用不着兴师动众,集中修订。

          网络的容量也是纸质书无法相比的,可以扩张条目,增加内容,尤其是可以用纸质书无法实现的视频方式演示,随着技术进步,还会有更多的全新表现形式。从普及的角度考虑,还可以把类似《十万个为什么》的内容包括进来,但这需要有各领域的专家时不时地上网看看并抽空作些回应。

          这也就是网络的第三个优势,交互性。科学不是一个人的事,是积累的过程,有交流才能发展。其实很多科学家,很多科研院所已经在办开放的网站,作为交流的平台,请这些科学家,这些科研院所负责大型工具书相应领域的撰写与更新,并与他们的交流网站链接起来,是为他们与广大科学爱好者,潜在的服务对象,尤其是广大大的对这些领域感兴趣的青少年,他们的潜在的后备军疏通了交流的渠道,我想他们也应该乐此不疲吧。

          这也应该是科普工作的新的,非常重要的领域。为此,也可链接上基本的教科书,基本的专著,重要的相关网站网页。建立网民(可以只限学校)与专家交流的平台。

          现在要在网络上查点正经的资料其实是很费劲的,所以才有维基百科,百度百科,但是由于其松散性质,不能保证所有领域都是由专家负责,内容也不够充实,因此有必要由大型机构挑头,请专家(学会)分兵把口。经费上国家应该投入经费:一方面这是从修纸质书转向修网络版书,本来国家就要投入的。一方面这是科学普及的重要方面,国家本来就应该大力投入。还有一方面就是这是网络上的内容建设,对青少年教育大有好处,国家当然应该投入。另外还可从广告补充经费。

          大型工具书的内容是人类科学知识积累的结晶,让这些知识广泛传播有利于中华民族的复兴。(完)

          因此在我看来雄心太大会给老铁带来过重的负担,还吃力不讨好,专业的问题还只能由专业的网站解决,此地只能是我辈普通人了解普通问题的场所。不过我好奇老铁维持(在我看来)这么大规模的网站每年得多少钱,肯花这么多时间更是使人敬佩。

          说了这么多泼冷水的话,实在对不起,但我还是赞成整理的想法的,只是害怕计划过于庞大,反为不美。谢谢

          • 参与
            家园 谢谢参与,说说我心中的西西河

            大家都是喜欢西西河,所以关心西西河的人。

            您说的三点都很有道理,赞同的话就不多说了,说点不太一样的想法。

            十几年前,也曾经被比尔盖茨的未来之路所蛊惑,以为真的要告别铅与火,迎来光与电了。当时也开始做办公自动化的项目,计算机加上网络的确是如虎添翼。

            然而事物总有两面性,不仅仅有计算机网络解决不了的问题,甚至还带来了新问题。

            比如说到普及性与方便性,迄今为止终端设备的阅读功能还不能取代纸版书,尤其是对于中低收入家庭,价格仍然是较高的门槛,特别对于偏远地区,网络接入的费用也是不小的数目。

            索引的多样性和检索的方便的确是了不起的进步,特别是超文本标记语言和传输协议使得计算机网页有了传统纸媒体所无可比拟的优势。

            说到内容的充实,更新的方便及时,的确可以省却不必要的一些工作,这也正是电磁介质的优越性所在,当然我们也应该知道,版本的变迁本身也是重要的信息,这也正是数据仓库受到重视的原因。

            交互性也是双刃剑,一方面可以汇集群众的智慧,但另一方面,难免会有更大的工作量和搞怪现象,比如城管被百度百科解释成打砸抢,最大的问题就是权威性,当然网络安全也就十分重要。

            总的来说,网络时代给百科全书带来了机遇和挑战,具体对西西河来说,当然是有所为有所不为,个人以为百科全书不是西西河要做的事。

            既然老铁以及志同道合的朋友的初衷就是为海外华人下一代了解中华文化提供一个场所,那西西河就应该以此为核心价值,想想看他们需要什么?比如润树兄,晨枫兄,甚至不爱吱声兄的孩子们,需要些什么?

            此外,我还关注的是西西河的这个宗旨,能否传扬下去,马上就是5年了,未雨绸缪,再过5年又是如何?

            西西河的发展,除了海外华人,也离不开大陆网友,更重要的,是要有新鲜血液,这一点,我也有些思考荷子:西河时事随想(三)基本法和接班人荷子:传承文明,面向未来荷子:西西河能为中华民族做些什么?(一)

            现在的主要问题在于管理资源严重不足,其实很多想法,都提出来不止一次了,比如现在的cchere就是个精华版,比如曾经的[URL=/]协作[/URL],西西河期刊等等。因此我和厚积薄发兄的想法都是从自己做起,一点一滴的做力所能及的事情,您若有时间精力和兴趣,不妨一起来

            1,把自己读到的好帖子加上关键词,写上几句心得或者评论,推荐给新兵以及其他河友,可以列在这里荷子:新兵必读帖索引(一)悬赏啦

            2,列出一些大家感兴趣的专题,请新老河友推荐好帖子,比如我们可以先对上面不爱吱声:非常支持列出的专题,每个月整理上一两个,大家充分推举讨论,由几位河友编辑汇总。

            信息不会自动成为知识,需要整理,而整理本身需要时间和精力,编辑总是为他人作嫁衣,但我们都知道——只有打磨抛光之后,才是真正的钻石。

            再次感谢您的讨论。

            ps:俺是荷花的荷,不是菏泽的菏

        • 谢谢
          家园 惭愧,这是什么眼神阿
    • 家园 不是已经有关键字了吗?

      可以利用关键字分类。

      • 家园 我的意思

        您可能没看明白,关键词主要靠作者添加,读者是很少有这种兴趣给喜欢的帖子一一分类的,数量太多,九霄环佩:【原创】关于西西河目录管理的建议得想法也很好,但缺点在于这其实是要求每个作者学习一下中图分类法,对于很多作者也不现实。树状结构的一个缺点就是你很难把它平面化,一个帖子可能有若干个关键词,分属于不同的分支。

        做过一点web2.0的东西,又和所谓机器学习有点关系,深知知识库建立的不易——web2.0讲究人人奉献,但没有组织的关键词又有多大用处呢?比如反藏独,您试试看能找到多少帖子,有没有马鹿的集锦马鹿:【集锦】世界范围内留学生和华人反对藏独活动有效?

        此外还有很重要的一点就是实效性的问题,对人来说很容易的事情,我们不一定非要依赖机器,至少在现阶段是这样。关于这个问题最新的建议在荷子:西西河能为中华民族做些什么?(二)

        关键词(Tags): #新手上路
        • 家园 如果大家都能统一使用关键词就好了

          当初“台湾话题”就是我一个一个加关键词来着。

          后来“反藏独”,我运了几次气也没实施——工程太大。

          如果大家都能自己给自己的帖子加上适当的关键词,就能省去别人的很多劳动。相信“关键词”功能本来就是让大家这样用的。可惜用的人占少数。

          呼吁:大家给自己发表的有关文章加上关键词

          西藏话题奥运话题

          • 家园 这个问题挺难的

            要么统一关键词,就像科技文献那样,但这个首先需要有一个统一的关键词表,还要铁手提供方便的方式供大家选择,而且应该是强制的,否则人总会偷懒和标新立异,比如我。

            要么提供关键词的

            模糊搜索
            ,这个其实是web2.0的思路,大家自己提供关键词,聚沙成塔,而且最关键的是要有后台的
            关键词学习
            程序,比如搜索“西藏”自动列出相关性比较高的关键词,还有就是关键词的自动提取,这就都涉及机器学习了。

            可能更现实的还是索引帖吧,这样可以充分利用人的智慧,很多优秀的思想,其实都存在

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