西西河

主题:我晕了!我不知道这个人是聪明还是白吃! -- 东西

共:💬21 🌺9 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页
  • 家园 我晕了!我不知道这个人是聪明还是白吃!

    有一个人,对我说“自古以来就是我们的领土”都是在放屁。西藏新疆是我朝军队占领的。

    我对他说:如果这么说,那么怎么对付藏独疆独的言论?

    他回答说:“自古以来”这种说太笨了,是上了别人的当。

    还反问我美国英国的国土难道是自古以来的?不也是好好的吗?还说应该就这么对疆独藏独台独说。

    我都晕了,我真不知道他是太聪明还是太白痴了。

    我们真的应该明目张胆地告诉全世界:这地方就是我打下的,我就要了,不需要借口吗?

    • 家园 汉人可是比维人早到新疆地
    • 家园 我觉得应该分清对外说的话和对自己人说的话

      对外是敌我矛盾,对内是为了给自己人打气,这可不一样。

      至于借口嘛当然是能抓多少抓多少拉,所以“自古以来”应该而且只应该对外人说,而“实力就是实力”应该对自己人说。

    • 家园 我还就觉得谈主权的时候往历史上靠比较扯淡

      《国际法》明确规定的事儿,为什么不能理直气壮地说呢?用得着拿历史说事儿么?简单说来,只要国际上大部分主权承认了你对某土地的所有权就可以,什么历史不历史的。从什么时候开始算叫历史?什么时候不叫历史?你算得明白么?

      在国家领土的取得方式中1.先占;2.时效;3.添附;4.割让;5.征服(兼并)是国际法中明确认可的。

      现在世界上所有的国家都承认西藏是中国领土的一部分,几乎所有的国家都承认台湾是中国领土的一部分,这个理由不充分么?我们自己有啥不好意思承认的呢?

      对那些来自西方的噪音我觉的根本就不用理,凉着它就完了.实在非的要理也不能拿"历史上怎么怎么样"这些自欺欺人的理由,那根本不管用.

      我前两天恰好写了个帖子,链接出处.

    • 家园 新疆从康熙起即属清,同期西藏为邦联形式,

      新疆已驻军且设置政府,西藏自己保留军队和独立政府但承认王朝的统辖.

      到TG掌权,新疆地位无变化,西藏应在共军进驻后由邦联变成联邦,并在藏军收编入共军后完全成为自治区.

      • 家园 哪有可以随便废立自治单位最高领导人,决定于所有大政方针的邦联啊

        清朝对西藏管制的那个章程,完全就是老子训儿子的态度

        • 家园 是借宗教建立更密切的关系,

          但是允许藏军存在并不在同一地区派遣中央政府自己军队,应该没有超出这个限度.

          所谓"废立自治区域最高领导"是针对"转世"一个特别的措施,表示中央政府的授权.对已立之领导者还不能随意废除之吧?

          • 家园 藏军在清朝的性质相当于现在的地方部队

            当年不仅在中国,在全世界这种地方政府拥有自己武力的情况也非常普遍.

            钦定西藏善后事务章程不仅关系到宗教问题,而是对西藏之后整个政治结构定下了规则,实际相当于以后一百多年西藏的基本法。

            废除大活佛,清代有过多次例子,包括光绪年间两次废十三世达赖

            • 家园 别忘记两边基本制度都不相同,

              社会体制与阶层构成也不同.若非说是一个统一国家,那就要承认"一国两制"从康熙就有,不是TG的政治智慧结晶.

              其实要说完成西藏完全并入版图,应该是在藏军改编之时算起.即便近代以前地方军很常见(经济因素恐怕更多),到民国没有完全完成现代国家的构筑,TG上台才完成,这个说法应不过分吧?

    • 家园 你可以这样回答

      西藏自清朝由中央政府给。。那个啥,坐床? 以来,就进入了中国版图,坐床,就是个封官员的一种特殊形式。

      以前,西藏享受的是高度自治,49年后,中央政府把这个自治权收回了一部分,这是中央政府的权力。不仅如此,还依法削弱了那些奴隶主的权利,还奴隶们一个共和国的公民权,这是人类文明进步的必然结果;中央政府有义务保护公民的人生权利,藏族同胞同样是中华人民共和国的公民,同样有权利受到政府保护。

    • 家园 这是文明人与西方野蛮人的区别,所以我们要有理有力有节。

      所以中国文化的包容性,可以逐渐同化其他文化。这是某些势力极其害怕的。

    • 家园 这人估计词不达意

      直接说,西藏新疆在美英法德立国之前就是中国领土的一部分了。

    • 家园 不必理睬,他不是笨就是陷阱。现在不是说中国话的就是中国人。

      笨的人,讲道理也不听,不如不讲。

      聪明人做好了陷阱让你跳。

      一般我就是很客气的说,我支持你发表自己言论的自由,但是我保有拥有自己的观点的权利,谢谢。

      反正绝对不接这个茬子,基本的理论基础都没有,没什么可以说话的,只能找言论自由算是双方共同的基础作为结束语,然后收工走人。

      另外“自古以来”没什么错的,我们的历史比较悠久,国家的概念从朝代延续而来,具有民族历史地理等多方面的延展性,国家的疆域是一定和历史有关系的。这样大家才能和和气气谈疆域问题

      西方的国家概念根本没有我们这个延续性,他自己被西方的国家概念绕晕了头了,才会觉得和以前没什么关系,就是依靠打来维持,天,照他这样,这个世界不都乱套了。

      你别跟着晕,还不如从天下大势分久必合,合久必分的角度去琢磨国家概念呢。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河