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主题:【评论】本来对时事并不那么感兴趣,但对于陈吕获胜 -- 擎箭天使

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  • 家园 【评论】本来对时事并不那么感兴趣,但对于陈吕获胜

    我还是要说,我真的很怀疑台湾民众的智商。

    • 家园 但愿这是我们华夏民族的最后一场内战!用血与火换来民族的团结和祖国的统一!
    • 家园 其实谁当选都一样,一个是大踏步,一个是小碎步,都是要独的。
    • 家园 【右派一回】吉田茂民主论,台湾大选和右派分子的老天真

      记得89以前有人大肆宣传全盘西化的时候,有反对者说西氏民主不能反映国家利益,老百姓对自己选上去的人物是不是真的会执行利国利民的政策没有把握。于是就有右派人物出来举出日本二战后的第一任首相吉田茂的言论:

      当时吉田茂针对有人指责日本国内没有西式民主传统说:“选出一个坏领导没有什么问题。如果选民不满意,下次把他选下去就是了。只要有不断改选的权利,到最终总是能够选出好领导来的”。

      上面这段话全凭回忆,也没查过吉田茂的传记,是不是当时的右派和民运分子们造谣也不知道。不过后来又读到过其它几位右派和民运著名人士的谈话,大多也是这个意思。就把它当作中国右派和民运分子的基本共识好了。

      平心而论,吉田茂的这段话从理论上来说很能迷惑人。但是他没有提到的是如果选民们作了错误的抉择,他们是不是还能够有下一次“改选”的机会。

      我不是说西式民主政体内会发生政变之类的事。(当然这也不是没有可能。当年的拿破仑三世,希特勒先生都是给选上台去的。)就算是政体内没有政变的事,选上去的是个大傻瓜,这就足以造成不可挽回的损失了。

      台湾人这次选了陈水扁恐怕也是这么回事。明明知道选这个家伙上台等于宣布要战争,台湾人也照选不误。按照吉田茂的理论,当然可以“下次”再选。不过对台湾来说,这一次已经是“下次”了。上次陈水扁当选,大陆政府这帮智囊好像给吉田茂洗了脑子,鼓吹要“相信台湾人民”。结果现在“下次”来临,台湾人还是选了个陈水扁。

      所以,右派们的毛病就是总以为民主万能。最多也就是个直接选举和间接选举的区别。可问题在于,别人民主,干卿何事?于卿何益?别人民主考虑的是他们的小圈子利益。人家如果不把你当成那个圈子里的,你却老以为人家投票也有你一份,老以为“到最终总是能够选出好领导来的。”那到了最后就只能眼睁睁的看着别人风光,自己只好牙齿打落和血吞了。

      就在这次台湾选举之前,大陆的这帮智囊又在鼓吹什么“和平崛起”。你既然要和平崛起,那就怨不得台湾要和平独立了。

      中国的右派们最显著的一个特点就是口头上民主,心理上却还以为自己是天下共主。老以为别人的民主就是自己的民主,老以为别人的利益就是自己的利益,或者自己的利益就是别人的利益。他们看不到利益是有冲突的。有些利益是不可调和的。更有些利益是事关生死存亡的。这帮人其实骨子里还是儒家那一套,还是“王何必曰利,曰仁义而已矣”那一套。只不过改成“王何必曰利,曰民主而已矣”罢了。但是儒家那一套用来对内可以,用来对外可就成了老天真。

      只好希望这次大陆不要再继续天真下去了。

      • 家园 “和平崛起”可以休矣, 叫和平绝气还差不多

        中国花那么多钱让这帮名义上挂着专家学者的垃圾研究来研究去, 就研究出四个字---投降最好

        • 家园 你还能指望他们研究出什么呢?

          这帮人基本上都是在混饭吃而已。再加上满脑袋的“新自由主义”,不作秦桧才怪。

          对外,他们讲究“和平崛起”,对内,他们讲究“减员增效”。

          “和平崛起”是一相情愿,“减员增效”则造成两极分化。

          但是对于这些“智囊”来说就和两晋南北朝或是五代十国的士大夫一样,再改朝换代,他们也照样是可以种一亩三分地,出门坐个牛车之类的。何况实在不济了还有出国这条路。还可以学学李陵同志“正义凛然”的说一句“已易髻,恐再辱”呢。

    • 家园 不用怀疑!这就是西方式的民主!

      把少数精英和广大愚民捆绑在一起的民主!你不用怀疑319这种我们认为象蠢驴一样的闹剧的杀伤力,因为能看明白本质的人很少,多数人是愚民,容易被感情所左右,就象这次,精英们都来不及作出反映,愚民们已经投完了票,人家西方的民主,在本国完善了几百年,才用作良好,你觉得好可自己一用就不行了,就象西方采纳我们的孔儒文化一样,听着好,你试试在全国推广一下?最后引用张大帅的一句话:“老百姓!他们懂什么?还不是我们怎么说,他们怎么听!”

    • 家园 结果没有意外。

      我觉得,所谓民主的投票,就是不要求投票人对最终的选举后果进行负责的。只要投票表达了自己的意见,就可以了,至于自己的意见是否对被各个方面接受,则是次要的。这和投票人的智商无关,最终需要考验的是“被选举人”的智商。

    • 家园 个人认为这个不是智商问题

      台湾民众对于真正自己的选举权的意义其实并不明白,选举的是一个国家领导人,“国家领导”占了四个字,“人”只有一个字。

      所以张伯伦是选上的,而通过慕尼黑阴谋引发了第二次世界大战。

      扔石头兄提到文革非常有道理,大陆这方面基本来说已经有了一种概念,那就是狂热的政治带来毁灭性的后果,而台湾还没有经历过这样的经验, -- 但凡稍微有脑子的都会明白在和平时期不能选择极端主义的领导人,台湾人,现在还没这个脑子。

      台湾人还没有做好真打起来的准备。说实话,大陆人也没做好,但是比台湾准备得多了一点。这次选举结束,真的感到嗅到了战争的气味。

      五十年不识兵戈矣。

      • 家园 任何人都要为他所作的事负责,等导弹落在台湾的时候,让他们哭吧!

        这样也好!解决台海问题无形中有了个时间表。

        • 家园 但是如果导弹落在了上海、广州甚至北京呢

          其实大陆也是很脆弱的,例如人口,就业,资源等等。现在大陆经济很大程度上依靠对外贸易,一旦发生战争,就很可能发生大衰退,那将对大陆的战争能力产生严重的影响,那种认为西方需要并且依赖中国的便宜货的观点是不成立的。

          如果只是和台湾作战,一切还好说,但是如果和美国对峙,代价将是很惨重的。

          用一句描述战列巡洋舰的话来说就是“两个鸡蛋壳,互相用大锤子砸对方”,看谁先完蛋。

          • 家园 老兵兄!我认为导弹落不到北京上海的,当然如果美国参战就另说了!

            首先台湾不会先发制人,如果他先开的第一枪就好了!当大量导弹落入台湾,兄台认为台湾还能有多少还手的余地,他只是个小岛,并不向西藏自治区有那么大的纵深!

            第二就算有些个漏网的导弹落入北京上海,也没什么大不了的,痛自然会痛,可我认为长痛不如短痛,造成的影响不会太大,只可惜一片焦土地的台湾省了!台湾独立影响很大,会给藏独、新疆叛乱分子有很大的鼓舞,所以无论如何,中央不会看着台湾独立的。

            • 家园 同意,想解决问题就不能怕疼。不过话说回来,即使美国参与进来,

              敢和大陆正面交锋么?像不周兄所说用导弹袭击大城市这就是全面战争了。美国不会不知道我们也有能扔到他们老窝的大炮仗吧?也不会不知道他们人口分布在城市的比例要比我们的多得多吧?

              美国决不会蠢到为了一个大陆家门口的岛而和中国进行全面战争的程度。美国承受不住这个可能带来的损失。

          • 家园 那原话说的居然不是战巡, 是战列舰, 怪吧, 呵呵.

            导弹的威力, 可没有这么大, 尤其是那tw没经过试射的那种. 能够大部分瘫痪(更不用说摧毁)一个城市, 不出动大机群, 根本不可能, 除非是特种弹头. 台湾那导弹, 就算打到上海广州, 数目也是有限的, 北京, 估计只是梦想. 中国人的生活,不会有很大影响. 外资, 战事一起, 估计能撤也就撤了, 用不着落导弹.

            大陆的战争能力, 不会因为几枚不知道怎么飞的导弹而损伤. 当然经济发展是会受阻滞的, 这个代价, 为了收回那个战略要地, 必需付.

            说到怕落导弹就不敢开战, 如果是真的, 那我们也就不用考虑美国的介入了.

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