- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：如果有航母怎么使用 -- 狐狸
家园 如果有航母怎么使用 以往大家都是在怎么讨论我们建不建航母的问题，或者是坊间传言，进展到了什么情况。
我这次冒失的提出来如果09年，我们就有了一艘像瓦格良那样的航母，我们又该如何使用。我觉得这样的问题，是解决我们造航母的第一步。
我认为，只要确定了使用的环境；要承担的任务；要在以后军事活动中达到的目的和效果；来确定技术指标。其后是清点我们现有技术储备；对不掌握的关键技术列项；指定项目宽泛的时间表和预算。根据以上两项从中挑出是通过引进还是自我研制，突破技术难题。这样才是管理上的正着。
所以，第一步就是确定如何使用咱们的航母。
拿现成的说，现在咱们只有个半死不活的瓦格良，就使她。30架su33。K29直升机，其他的一切从简，如果明年服役也只能从简。舰载预警级等就别想，人能练好了就不错。拿破仑说过战争中唯一无法弥补是时间。事情的发展不是能有我们单方面控制的。
最近军事活动的主要目标就是对台军事斗争，这是从中央到地方的共同认识。那么航母就是攻台或者为攻台打掩护的。
我认为航母应该部署在南海舰队。一则，这样可以为台南登陆做支援和掩护；二则，可以躲开日美等强大的海空力量；三则，可以震慑东南亚各国，为南海问题的解决提供大猫。
当然，这样也存在问题。一、以前河里讨论过是从台北登陆还是台南，我赞同从台南登陆。毕竟好汉不吃眼前亏，万一几万军队白白费在了海滩上，还不造成“关中振动”与我大不利。自己先乱了。登上去占住脚就能稳定国内的人心。二、有人可能会说放在南海又是一个北洋海军，避战保船。但是如果日美真的介入TH争端，就是有3艘瓦格良估计也挡不住。保船还有牌，别弄得，人家是大小王，咱们最大就是Q，还没对，没顺儿。因此从台南进攻，进可东出阻拦，退可会广州珠江口在陆基防空力量下自保。中可进攻澎湖列岛。战争中没有万全之策，当然要压对自己更有利的宝。毕竟拿破仑、亚历山大还是少之又少。山本更是赌徒，咱不能指望赌回一个Tisland。三、东盟可能对我部署航母有很大反应，倒向美国，但是你不部署他就不倒向，只要是你存在一天，就存在矛盾。真放在东海或北海不说机动区域小，日本还不借着劲搞核潜艇；韩国也不会是省油灯，还有俄罗斯就真跟咱一头。这只熊靠不住。咱都不提美国了。只要你有就有人说。还是那句老话：“听喇喇姑叫唤还不种地了。”
还有四、广东造船能力和工业基础不如上海和大连，如果部署在哪里，由于高盐分海雾，加上狗熊的东西一项不禁使肯定三天两头换，后勤压力太大。再有就是南海舰队作为小兄弟，她的人员素质是否能后其他两个舰队比较，不行只能人员大换班了。
虽然话，我两面都说了，但是我始终觉得，自己的力量是主动因素，敌人的是被动因素。我们只有发动主动因素，没听说过发动被动因素的。所以，结论还是部署在南海舰队。
家园 高价值目标不是这样用的吧. 假如有瓦良格及其与之配套的战斗群,我们也只有一个航母战斗群,而且上面只有几十架飞机.这些飞机你让她组成舰队防御圈有余,作为舰队远程力量的一部分给第七舰队造成威胁也行(未必要打,只是他们的战棋推演室将会多了个很大的X因素,而这个因素导致他们可能承受的冲突的代价被放大),但是既要执行增援登陆作用又要防备湾湾的攻击(毫无疑问这是他们最优的攻击目标,价值极大,解放军航母首舰啊...)就太少了啊.而且还放南海舰队...这不是摆明了说俺怕第七舰队兼就是拿来打台湾的么.
要放应该是在东海方向,保持对日本的威胁性.美国太平洋的首要盟国的价值肯定大于在台海浑水摸鱼给他们带来的好处.如美军某战斗群南下演习,我们可以北上演习.
家园 首先还是决定用途，而后才能谈得上是买是造是改 中国目前的态势对航母的需求还不是那么紧迫的，台湾方面有没有航母关系都不大，美日不介入，搞定台湾也不难，要是介入，有了也没有大用，个人感觉把老瓦涂脂抹粉一番意思不大。
家园 有胜于无 解决台海没有航母是可以，但是，还是有比没有好。
先假设第一种情况，美日不介入。有可以在第一波攻击后，解除对方主要的防空机动力量，暨制空飞机，不管是战斗机还是预警机，我想在导弹的攻击下，机场应该不保。这样拥有航母，就可以在岛的东侧，配合坞登开辟登陆场。上面的su33可以掌握制空权，同时利用甲板，像二战中日本的“信农”当前沿机场穿梭，武装和运输直升机可以加油或作为中继站，然后穿梭攻击敌地面目标，当然两艘更好。不过，我觉得更大的可能还是抵近澎湖登陆。二战中，美国太平洋登陆都是选取一个小岛，先行登陆作为一次大规模登陆的支点。
假设二，美日介入，有没有情况确实不会有太大的变化。但是至少手里的牌都一些。航母可以掩护战略核潜艇。进入能够攻击到敌人有重要价值的目标范围内。或者干脆来个声东击西，再来次莱特湾，栗田舰队，掩护核潜艇，都说不定。古代讲究奇正相和，牌多了总比只能砸大猫强，往后就剩下J了，那自己也心虚啊！
再说，眼光要长远，南海、东海问题中航母还都是威慑牌。当年李鸿章还用两艘铁甲舰厄了狗熊一把呢。
- 复 有胜于无
家园 美国太平洋登陆先占一个小岛是有原因的。 一是太平洋上岛太多，日军兵力分散，无法对各个岛都加以坚固防守。美军先占的小岛都是无人防守或只有很少兵力的岛。
二是蛙跳距离远，超出了陆基飞机的作战半径，如果陆基飞机能够得上先占小岛就没多大意义。象仁川登陆就只是把月光岛上的炮打哑就开始登陆了。
台湾海峡条件不同，中间并没有不设防的小岛，距离也不合适。比如澎湖列岛，攻击需要费较大的力量，攻下后做前线机场太近，架大炮又太远，只能做直升机的前进基地，而直升机的前进基地用集装箱船改装就能解决。只要能控制岛上的火力，先攻下来意义不大。
至于你说的用航母到台湾东部登陆，东部沿海都是大山，上岸就面临着仰攻，大部队登陆不易，就是上去了还要通过山路才能开入腹地，易守难攻，航渡还要舍近求远，所以台东只能用小部队袭扰，只要有其他能登陆的地方就不能作为主攻方向。
台西以平原为主，海岸线南北有四百多公里，在现代条件下大部分都可以作为登陆点，距离也近得多，从大陆机场起飞J6J7都能够到。
家园 LZ这句话了不起 最近军事活动的主要目标就是对台军事斗争，这是从中央到地方的共同认识。您说的这要是中共中央和台湾地方的共识那多好啊，听起来咱打入敌人内部策反的同志不少么。吼吼，开玩笑了。