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主题:【原创】网上看的“炮轰门”事件 -- 河内

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  • 家园 【原创】网上看的“炮轰门”事件

    广州市政协副主席炮轰铁道部之事,我们尽量从事情的源头找起。

    南国雪灾,大家都知道,咱不讨论。

    关于炮轰一事,找到报道(不让全文转,只好择部分,难免有春秋笔法官司了):

    “在昨日的政协小组讨论中,一位委员在提到今年南方雪灾广州火车站的情况时,坐在一旁的市政协副主席郭锡龄突然忍不住开口炮轰铁道部”

    这一小段文字可以看出当时炮轰场面的背景,一是政协小组讨论会,二是郭锡龄在别的委员发言时的跟贴。

    这种市政协小组讨论会是否和神仙会类似,“但言无妨,言者无罪”?郭锡龄在这种场合说一些没经过调查研究的话是否合适,神仙驴兄深谙此道,在这咱就不谈了。

    反正就是广州市政协一次小组讨论会,三几个同道好友,磕着瓜子、吃住花生(冤枉了,从照片上看,只有茶杯)、喝着茶,坐在一起扯闲篇。其中某位发了个主题贴,其他几位有喊“好”的,有喊“顶”的,郭锡龄就跟了猛贴。然后狗仔队就把这个帖子转出去了,形成这么一个“炮轰门”事件。然后网上就有人喊,郭锡龄没做调查研究,就怎么怎么样。这个有点冤,如果您和几个好友吃喝聊天,您是不是也把一些道听途说的东西做谈资不经过大脑就说出去呢?这个主题贴不是郭锡龄的,他是有感而发,然后越说越激动,喊出了“铁道部的人要撤职”。郭锡龄有说话的权力,网络上喊“足协官员下课”的帖子要是打印下来一张张连接起来估计连到月球是没有问题的。问题是在这种场合是否可以像好友聚会的时候那样畅所欲言呢?这个俺判断不出来,兄弟闪人,大伙儿继续!

    既然整出个“门”来,门里门外都得有人不是,门外的是老郭,门里的呢,自然是“铁道部发言人”――王勇平。王勇平亮相的舞台是哪呢?――

    “中新网2月19日电 今天下午,铁道部新闻发言人王勇平做客人民网谈“春运”期间广州地区疏运工作,针对日前广州市政协副主席郭锡龄“炮轰”铁道部……”

    王勇平首先亮明身份“…我作为铁道部的新闻发言人…”,自然,老郭的身份是“广州市政协副主席”。发言也都是正式场合,不辱没二人的身份。

    两军对圆,主将相互通名报姓,按河里正史的规矩应该介绍一下双方主将比如:王先锋如何之勇,郭副将如何之猛,算了,还是直奔主题:接下来就该厮杀了。

    郭副将先出一招:

    A.“当时衡阳和株洲已经完全停电,并且不知道何时可以修复电路的时候,已经可以预见未来几天开不了车了,铁道部却还在卖票。”

    王先锋举刀格开:

    “事实是,广铁集团春运售票是按照预售期提前10天售票的,在元月25日,广州站就已经售完了2月3日以前的票。在冰雪灾害发生后,元月26日、27日,广铁集团全面停止了”

    王先锋的应招有缺陷。

    再回到冰天雪地的南国:1月11日以来,湖北出现了近十七年以来强度最大、范围最广的雨雪冰冻天气。1月20号,中央气象台发布橙色暴雪预报;国务院应急管理办公室1月21日发出紧急通知,要求各地做好强降温降雪天气的防范应对工作,最大程度减少灾害造成的损失。1月23号春运启动。从21号开始连续预测25号将有大雪。到25号晚上,广州北上列出全部停运。于是铁道部终于在26号,27号停止了售票。

    王先锋故意不谈停开车后才停止售票这一事实。

    郭副将也冤枉了铁道部,“已经可以预见未来几天开不了车了”,铁道部根本没有能力预计到什么时候开不了车。

    郭副将再砍一板斧:

    B.“后来因为断电,只能去找内燃机,最后在新疆才找到,但是会开车的人都下岗了,只好再花时间把他们都请回来,找到人之后,又找不到可以用的5号柴油(现在用的都是10号柴油)。”

    这一板斧是最为诟病的昏招。所以铺天盖地的什么外行、不调查研究、胡说…..等等帽子全都扣上。

    王先锋自然知道这一点,所以,他一开始就先谈这个问题,说老郭“这些话既违背事实又违背常识”。

    老郭自然想指责铁道部对应突发事件没有预案,没有准备工作,实施过程中慌乱等。苦于铁道部对外消息封锁实在太严,找不到证据,就把这种道听途说的事也算上了。

    王先锋在驳斥的痛快淋漓的时候还不忘反击一下:

    C.“我不知道郭副主席是通过什么高明的方法把新疆的内燃机车一下子调到广州的。”

    这话真的很没水平。这也是一个昏招,聂卫平没吸氧也出不了这样的昏着。

    老郭只是提到铁道部如何混乱到新疆去找车。而王先锋却把他转换成了,老郭如何指挥安排从新疆调车到广州。老郭是外行,道听途说;你王先锋是内行,说出这样的话来,真的很恶心。

    郭副将又砍一斧:

    D.“本来农民工到火车站上不了车就回去了,可铁道部一声恢复运力,害得农民工又涌到广州火车站。”

    这是铁道部的软肋,且看王先锋如何招架:

    “铁路方面每日甚至是每隔几个小时就向广州市春运办作了及时通报,铁路部门在尽全力迅速恢复运输能力和秩序的同时,也与广州市政府一道通过多种多样的途经发布相关信息”

    从网上搜到的消息是:

    “2月1日,虽然京广线北上列车已恢复到正常时的八成水平,但由于铁路部门与地方政府的协调步调出现差异,原本人流略有疏散的广州火车站再次陷入了混乱与拥挤的紧张局面。来自四面八方的旅客再次涌向广州火车站,高峰时超过20万人。   

      1月30日晚,铁道部对外宣称京广线运输已趋正常,铁路部门力争在今后五日内完成广东地区所有持票旅客输送,确保在春节前夕,这些旅客全部踏上旅途。在此消息下,31日中午,从各个临时安置点涌来的滞留旅客人群再次包围了广州站。

      广州市长张广宁2月1日凌晨视察广州站时对媒体称,31日广州火车站周边滞留的乘客已达20万人。这个数字已经远远高于1月26日时的12万人。”

    王先锋很聪明,他不谈这点烂事,这烂事也是通过他说的嘛,而是东拉西扯一些别的。

    就算是几个小时沟通一次,为什么还会出现上述所的“铁道部门与地方政府的协调步调出现差异”?而且是重大差异!说和市政通报了,为什么10几、二十万旅客在广州站冰天雨地中苦等上车的时候,车站的工作人员他们的回答永远是“不知道”,也一样的痛快淋漓:百姓痛苦,三字经回答很快,旅客们冷雨淋漓。

    王先锋当然不能被动,于是回了一刀:

    E.“这就要问一声,当广大铁路干部职工和广州地区人民群众并肩战斗、奋起抗灾、共渡难关的时候,郭副主席身在何方?他的这些信息又是来自何处?网友们有兴趣可以去采访一下郭副主席。”

    好家伙,一下子就占领了道德制高点。并且居高临下的喊“闭嘴,你没资格对俺说话”。

    足协发言人也可以说“国猪们在绿草地上撒欢打滚的时候,你身在何方?你不是在家里沙发上看电视吗?所以你没资格喊什么“下课”!”

    这句“网友们有兴趣可以去采访一下郭副主席”,看着眼熟,狗一下马克吐温的《竞选州长》,找到这么一段“不过,如果公众义愤填膺,盲目胡来,对诽谤者进行人身伤害,很明显,陪审员不可能对此事件的凶手们定罪,法庭也不可能对他们加以惩罚。”当然王先锋是和谐社会的,不会鼓励网友们“盲目胡来”的。

    王先锋趁着身形拔高,来了个“力劈华山”,暴个猛料:

    F.“我想告诉网友们的是,广州市委的主要领导同志已经明确表示,个别同志极不严肃、极不负责任的公开言论,决不代表广州市委、市政府,也不代表市人大和市政协。”

    这个,这个,王先锋啊,咱们商量一下,您是铁道部的发言人还是广州市的发言人?可能市政府有人打电话给你,说了这些,您心知肚明就行了,至于急不可待的跳出来向全世界宣布吗?您可把广州市委办公厅的发言人的位置给占了!而且您涉嫌用不对称的信息对地方上的同志进行了威胁。

    意尤未足的王先锋最后还来演示了一个轻车熟路的拖刀动作:

    G.“王勇平最后强调,我认为,这次抗灾斗争的胜利特别是广州地区滞留的350万旅客的成功疏运,是党政军民齐心协力共同完成的一次壮举,是社会主义制度优越性的充分体现。其中凝聚了广东省委、省政府,广州市委、市政府,解放军和武警官兵,公安干警,铁路干部职工,广大广州市民,还有曾经滞留在那里的广大旅客的心血和汗水,我们理应倍加珍惜”

    看这温柔的一刀,宣示:老郭,你看看,你和我过不去就是和“广东省委、省……广大广州市民”过不去,就是和全国人民过不去。

    霸道得不讲道理了。感情,在火车站广场挨饿受冻的旅客们还得向您热泪盈眶的磕头致谢不成?您要有空采访他们一下,说“为什么要到车站广场上挨饿受冻啊?你看看,如果不是我铁道部,你还回不了家不是。”您脑袋被开瓢的几率俺也预测不了。

    最后,可怜的郭副将,落荒而逃,连面对媒体的采访,也是考虑再三而放弃。

    我们不能把郭锡龄拔高到代表全国人民来质询垄断机构的地步,但是这次权力集团和垄断集团对行业外监督的反感和盛气凌人的态度,让我们大开眼界。在他们眼里,只有功、没有过。拒绝监督、拒绝批评。动不动就摆出什么“首先要请辞”,老子不干了,完全的肆无忌惮!

    这样的领导机构,这样的发言人,看看他们的C、E、F条言论只能用两个字:无耻!

    另外,俺偷点懒,从天涯COPY了一些东西:

    “铁道部发言人王勇平表示,据他了解,铁路内燃机车一直以来均使用0号柴油,从来就没有用过5号柴油。这是睁着眼睛说瞎话!请看事实---他们自己的〈人民铁路报〉的报道:  

        (http://www.rmtd.com.cn/Article/2008/200802/2008-02-06/20080206181346.html)。

        “.......为配合铁路局降低成本,落实机车柴油“低烧”措施,中铁物资分析对比了+5号柴油的各项理化指标,提出了根据环境温度使用+5号柴油的建议。经铁道部主管部门组织台架试验,2000年开始在全路推广。7年间中铁物资组织供应+5号柴油372万吨,仅此,为路局节约成本近2.3亿元。””

    “当时铁道部从新疆调机头到西安,从西安调机头到襄樊,从襄樊和武汉调了大量机头到湖南.铁道部这次调度是很科学的,既保证了全国铁路运输的正常运转,又保证了抢险救灾的时间……襄樊铁路局副局同学披露的准确信息”

    • 家园 此5号非佊5号。

        一般所说的几号柴油,实际上前面应该再加个负号,就是可以在摄氏负几度下使用的柴油。5号柴油就是可以在零下五度下使用的,低于这个温度就会太粘稠或冻结。+5号就是最低使用温度零上五度,可以算重油了。

        一般前面不加正负号的都是负号,负号越大的价格越高,所以一般都尽量用号数低的,+5号当然就更便宜。当年在内蒙冬天都要用30号的柴油。

        你细看一下报道就会明白:

      为路局节约成本近2.3亿元

        政协小组讨论会=几个好友吃喝聊天?

        再说被报出来说明记者在场,这种场合这种身份可以像好友聚会的时候那样把一些道听途说的东西做谈资不经过大脑就说出去?

        我不是说他不该说,而是说他在这种场合这种身份不可以说不经大脑的话

        政协小组讨论会是给政协委员议事、提意见的,不是给他吃喝聊天的,犹其是在记者在场的情况下。

        停止卖票当然要在停运后,难道一有大雪就要停卖?铁道部就该预见到大雪会造成大面积停电?

        

        王说新疆的内燃机车的事是说“老郭如何指挥安排从新疆调车到广州”的意思?你没看见郭说铁道部花了七天工夫把新疆的内燃机车调到广州?

      • 家园 铁路是否还能接受人民的监督?

        楼下LASKA和向潜看吵的热火朝天。呵呵。

        狗了一下最新的进展,只看到22号还有消息。就是郭副主席拒绝任何采访。

        可怜的人,套用武林外传中的一句台词“最能打的小郭也蔫了”

        所以以后啊,什么城管、铁道啊,离他们远点。敢拍我城管?打死你!敢骂我铁道?封杀你!封杀的理由是:外行人的监督“违背常识”。

        郭副主席在小组讨论会这样的场合所做的这种发言是否合适,神仙驴兄给出了精确的解释,但又给出了想像的空间。驴兄不是点火的,是添柴的。玩笑,玩笑!

        至于强调有记者在场,我个人认为,无论有无记者在场,该说什么说什么。不至于“防火防盗防记者”吧?什么可以发,什么不可以发,记者也有他们的原则吧?这也可以解释为什么事件没有了跟踪报道。至于“不是给他吃喝聊天”,这是冲这文章来的。原文中还有个括号吧,里面写了句“只有茶杯”,所以不存在什么“吃喝”的事,就像郭副主席肯定不是副将职称,王发言人肯定不是先锋职务一样。

        这句反问“铁道部就该预见到大雪会造成大面积停电?”,我们玩玩文字游戏,加个字变成“铁道部就该预见到大雪会造成大面积停电?”这样的争论就会变成鸡和蛋之争。楼下LASKA和向潜看好像正在玩这种游戏。

        说铁道部花了7天功夫如何如何,这句话是王先锋说的,原句是这个样子滴“新疆到广州铁路里程达6000多公里,把内燃机车开过去,至少要7到10天”

        细节问题追起来没什么太大意义。这个问题的关键是,铁道部拒绝监督,并且封杀了舆论。

        王先锋适合到外交部当发言人,比如当帝国主义国家就中国什么什么问题说事,他这么响当当的一通,有理有利有节,即有方法又有技巧,自然能博得满堂喝彩。可惜的是,这次,他把人民内部矛盾当成了阶级斗争来对待了。写到这突然后背发凉,铁道部还是人民的吗?怎么看像是人民的阶级敌人呢?

        郭副主席已经不敢说话了,还有其他敢说话的吗?

        • 家园 不敢苟同

          至少从目前可以了解到的情况看,铁道部有过“封杀”郭主席么?显然没有。

          郭主席是铁道部封杀得了的吗?显然也不是。

          就是“王先锋”强力反击郭主席,也不过仅止于反击而已,王先锋对郭主席说过“不许你说话么?”显然也没有。

          郭主席不敢说话了,要问问他自己为什么不敢说话。到底是因为铁道部“封杀”了郭主席,还是因为他自己那番不负责任的嘴炮把自己置于极端被动的境地。

          至于说谁是“人民”的,我看,王先锋显然比郭主席距离人民更近一点。人家铁道部虽然工作中不乏值得反思之处,好歹人家确实是在罄尽全力在做事情。郭主席做过点什么?

          政协是党外贤达参政议政的地方,其中不乏本地企业家,春节前全国各地已有雪警纷纷传出,郭主席做了些什么?他为什么不未雨绸缪,协调当地企业家给农民工早放几天假?如此说来,是不是郭主席的失职?如此说来,巨大客流集中涌入广州站,导致铁路内外交困,疲于应付。郭主席是不是也难辞其咎?

          由上可见,郭主席显然犯了两宗“罪”:

          一则事前未能尽职,对广州铁路大量旅客滞留负有不可推卸的责任;

          二则事后乱放嘴炮,人为制造中央部位与地方政府(广义,含党政)矛盾,造成极坏影响。

          相较之下,郭主席显然更应该被撤职,至少,郭主席应该先辞职。若郭主席为中共党员,还应收到党内批评(请注意:不是批评他积极参政议政,而是批评他不作调查研究,言辞不负责任)。

          • 家园 为什么蔫了

            njyd也提到了老郭为什么蔫了。在这一并讨论吧。

            LASKA对于封杀的论述,霸道的也有点“违背常识”了。

            17号炮轰,19号反击,这么好的新闻素材,为什么到22号后就嘎然而止?再没有跟进?

            我胡乱猜可能有这样的原因:

            记者不想写!老编不让发!但这很难解释为什么所有的媒体都同时闭嘴。俺极度邪恶的猜想可能XXXX署发话了。

            老郭为什么不敢说话了?要是你听到“个别同志极不严肃、极不负责任的公开言论,决不代表....”,很不幸这个个别同志碰巧又是你的话,你还敢吱声吗?

            至于好几次提到的“协调当地企业家给农民工早放几天假”,请设身处地的想一想,如果你是市政协副主席,你能做到吗?全国这样的市政协副主席多的数不清,有哪个做到你的要求了?说出一个来看看!所以这个假设更本就是无稽之谈!不可能做到的任务,所以由此推出的所谓的“罪”,更是荒唐!

            看到后面列举的两宗“罪”,第一想到的是个名词“莫须有”,第二个想到的是个成语“欲加之罪,何患无词”

            • 家园 您说为什么蔫儿了呢?

              这点上,njyd和laska的观点应该基本一致--就是因为郭主席不作基本的调查研究,在公众场合乱放嘴炮,把自己置于极端被动的地位。

              这就是郭主席蔫掉的原因。

              既然当事人已经蔫掉了,记者挖不到新闻,自然只好消停。

              “个别同志极不严肃、极不负责任的公开言论,决不代表....”---这句话说错了吗?

              老郭不作调查研究,乱放嘴炮,倒变成了“极其严肃、极其负责任”?

              至于老郭的言论代表谁,最好先问老郭自己。如果老郭说他的言论代表广州市政府,代表广州市委,那么广州市委市府自然会出来挺老郭,否则,那先让老郭和广州市委、市府打口舌官司去。

              不过从这点上来看,郭主席如果是中共党员的话,基本的党性原则还是有的,知道自己的口不择言人为造成了很坏的影响,就不说话了,免得越抹越黑。从这点上说,郭主席应该表扬。

              关于郭主席的责任的问题--

              我觉得很有意思,别人没做到,郭主席也没做到,所以没责任;而铁道部倾尽全力去做了,通过和地方的协作配合也做到了,反倒变成唯一可以指责的了?

              到底是谁的逻辑霸道?

              至于“莫须有”和“欲加之罪”,我觉得应该先清算不作调查研究,乱放嘴炮的郭主席。

              =============

              最后, 我想补充一点:

              在郭主席和王发言人之间,其实我是中立的。我认为有批评,有反击,只要言之有物,不超尺度(当然,各人对“尺度”的把握是不同的,我的观点是不违反法律规定),就是一件好事情。

              问题在于:

              郭主席确实没有作基本的调查研究,就乱放嘴炮,“极不严肃,极不负责”的批评无可置疑。如果不是郭主席乱放嘴炮,就不会有王发言人的针锋相对,何况,王发言人的言论远比郭主席要靠谱温和

              所以,只批评“后发制人”的王发言人,而不批评“擅开边衅”郭主席,不是一种公正的态度。

              至于铁道部和广州政协,各自确实有哪些工作值得反思,需要改进的,只要经过调查研究,只要言之有物(当然,也最好注意点态度),都可以提,但这是另外一个问题了

              • 家园 跟不上你的思维了!

                “极其严肃、极其负责任”

                请问这个结论从哪得来的?谁给的结论?

                “至于老郭的言论代表谁”

                我的发言中讨论过这个问题吗?

                “既然当事人已经蔫掉了,记者挖不到新闻,自然只好消停。”

                对于成年人来说,这是个笑话!

                “而铁道部倾尽全力去做了,通过和地方的协作配合也做到了,反倒变成唯一可以指责的了”

                ????从哪看出这个问题了?给个链接或解释!

                “关于郭主席的责任的问题--我觉得很有意思,别人没做到,郭主席也没做到,所以没责任”

                我看不出你在肯定还是在否定两宗“罪”!!!

                • 家园 跟不上是正常的,因为我是中立的,而您是拉偏架的

                  1、没有“极其严肃”,也没有“极其负责任”,有的只是“极不严肃、极不负责任”。

                  问题在于,“极不严肃、极不负责任”的人不用被批评,而被“极不严肃、极不负责任”的言论所攻击的人,确要作为唯一被指责的一方,那么,我只能认为,“极不严肃、极不负责任”是应当鼓励和弘扬的。或者,确实是我理解错了,郭主席的言论是“极其严肃、极其负责任”的。

                  2、

                  老郭为什么不敢说话了?要是你听到“个别同志极不严肃、极不负责任的公开言论,决不代表....”

                  您没有涉及到吗?您要把老郭“不敢说话”和“个别同志极不严肃、极不负责任的公开言论,决不代表....”联系起来,就必须探讨老郭的言论究竟是代表谁的?

                  如果老郭的言论仅仅代表自己,您又何必为“个别同志极不严肃、极不负责任的公开言论,决不代表....”这句话而耿耿于怀?难道这句话说错了吗?难道“个别”身份特殊的同志发表了不负责任和不严肃的言论,广州市委市府为避免误会,作出必要的澄清也要收到指责?

                  3、老郭为什么蔫掉,可能有不少原因。但最直接的原因,无疑就是因为老郭自己的“极不严肃、极不负责任”的言论反将自己至于被动的境地。正因为其言论“极不严肃、极不负责任”,因此得不到广州市委市府的响应和支持,并将自己置于孤立,使其再无底气。

                  这并没有什么笑话,如果有笑话的话,始作俑者只能是郭主席自己。

                  4、铁道部或许工作确实仍有许多不尽如人意处,但尽力做事不容否认,链接到处都是,不用再费心找了。

                  而铁道部,不正是您所”唯一指责“的吗?

                  5、我并没有肯定还是否定郭主席的两宗罪,不过,

                  事后乱放嘴炮,人为制造中央部位与地方政府(广义,含党政)矛盾,造成极坏影响。

                  这宗罪,确凿无疑,毫无否认余地;

                  另一宗罪

                  事前未能尽职,对广州铁路大量旅客滞留负有不可推卸的责任;
                  么,这只有让郭主席扪心自问,他自己知道就行了。或许您在谴责铁道部之余,似可稍微抽出些空来,提醒一下郭主席,有空的时候可以自己思量思量。

                  相比郭主席,我更是人民群众,我对郭主席提出些改进的期待总是可以的吧,“有则改之,无则加勉”嘛。

                  • 家园 你是在和自己较劲

                    一、“老郭不作调查研究,乱放嘴炮,倒变成了“极其严肃、极其负责任”?”

                    “1、没有“极其严肃”,也没有“极其负责任”,有的只是“极不严肃、极不负责任”。”

                    这两句都是你的,正反都说了。我就没什么好说的了。

                    二、“老郭为什么不敢说话了?要是你听到“个别同志极不严肃、极不负责任的公开言论,决不代表....”,很不幸这个个别同志碰巧又是你的话,你还敢吱声吗?”

                    从这段话里,你能得到“代表谁”和“对这句话耿耿于怀”的结论,我无话可说。为什么要用省略号?引用的部分是一句很重的话,我仅仅强调这一点。

                    三、““既然当事人已经蔫掉了,记者挖不到新闻,自然只好消停。”对于成年人来说,这是个笑话!”

                    “老郭为什么蔫掉,可能有不少原因。”

                    我和你是在讨论这个问题吗?

                    四、“而铁道部倾尽全力去做了,通过和地方的协作配合也做到了,反倒变成唯一可以指责的了”

                    “铁道部或许工作确实仍有许多不尽如人意处,但尽力做事不容否认,链接到处都是,不用再费心找了。而铁道部,不正是您所”唯一指责“的吗?”

                    这好像是相声里面的“吞了吐”的手法。而且还有栽赃!

                    五、“关于郭主席的责任的问题--我觉得很有意思,别人没做到,郭主席也没做到,所以没责任”

                    “我并没有肯定还是否定郭主席的两宗罪”

                    哪你在说什么呢?

                    六、请认真看别人的帖子好吗?几个问题我并没有和你讨论,你却立了个靶子,然后自己再把它打到。

                    • 家园 不是我在较劲,而是您在较劲啊

                      1、正因为明明是郭主席“极不严肃、极不负责任”在先,而却只见您批评铁道部“无耻”,对老郭的挑衅在先不置一词,甚至是大加赞赏,所以才想请问“极不严肃、极不负责任”是否“倒变成了“极其严肃、极其负责任””。

                      2、您省略的我帮您补齐吧--“决不代表广州市委、市政府,也不代表市人大和市政协”。

                      这有什么问题吗?郭主席乱放嘴炮,难道还要让广州市委市府人大政协表态支持不成?

                      按照神仙驴曾经提过,全国政协主席虽有模糊,但亦可列为国家领导人;同理,作为四大班子之一的领导,郭主席亦可算是广州市领导之一,不作澄清,难免让人以为这是地方政府与中央国家部委发生冲突。所以说郭主席不负责任的言论造成极坏影响,没点名批评已经算客气了,澄清一下又能如何?

                      3、你说老郭蔫掉,潜台词无非是被封杀了。要么是被铁道部,要么是被广州市委市府。难道不是么?

                      那么,首先,铁道部既没有权力,也没有能力来封杀郭主席。你该了解条块分工以及条块职权。

                      其次,鉴于郭主席不负责任的言论在先,就算被打过招呼少开口,慎开口,也是他自找的。

                      第三,郭主席蔫掉的真正原因,归根结底只能是因为由于郭主席自己不作调查研究,乱放嘴炮导致自身限于被动,缺乏底气所致。

                      4、我有栽赃您么?我说的不都是事实么?

                      我所言恰是客观的--既不否认铁道部工作中可能确有不足(谁敢保证十全十美?)也反对象您这样把铁道部作为“唯一”的谴责对象。难道不是么?

                      而您,除了指责铁道部“无耻”外,可曾哪怕批评过郭主席一句不作调研,乱放嘴炮的“无聊”么?

                      5、“我并没有肯定还是否定郭主席的两宗罪”我说错了么?

                      我肯定了郭主席的一宗罪,另一宗罪留待您传达郭主席反思而已。

                      正因为我尚存客观之心,所以不似您般把话说绝,说死,您认为我在说什么呢?

                      6、错了。靶子是你立的,我只是用不同的子弹,从不同的角度来打您的靶子而已。

                      • 家园 你总是曲解我的意,所以你批的是你自己认为的靶子

                        1、“对老郭的挑衅在先不置一词,甚至是大加赞赏”

                        下面的这些都是我说的

                        “这一板斧是最为诟病的昏招。所以铺天盖地的什么外行、不调查研究、胡说…..等等帽子全都扣上。”

                        “老郭自然想指责铁道部对应突发事件没有预案,没有准备工作,实施过程中慌乱等。苦于铁道部对外消息封锁实在太严,找不到证据,就把这种道听途说的事也算上了。”

                        “大加赞赏”的话,请你给找出来。

                        2、“这有什么问题吗?郭主席乱放嘴炮,难道还要让广州市委市府人大政协表态支持不成?”

                        还是那句话,不要栽赃!先看懂帖子的意思再来说话。

                        3、全国媒体对此事件后来的集体失声,难道就是你说的那个理由?太可笑了。

                        “郭主席蔫掉的真正原因”

                        你知道内幕?还是你猜的?

                        4、“而铁道部倾尽全力去做了,通过和地方的协作配合也做到了,反倒变成唯一可以指责的了”

                        这句话的意思,是说指责“铁道部倾尽全力去做了”“通过和地方的协作配合也做到了”对吧?你看看所有的帖子,我在什么地方指责这两项了?“唯一”的出处在哪里?这是不是栽赃?!!!

                        5、““我并没有肯定还是否定郭主席的两宗罪”我说错了么?”

                        我说你错了吗?仔细看看帖子。我是说你的话不知所云!!!

                        6、“一则事前未能尽职,对广州铁路大量旅客滞留负有不可推卸的责任;”

                        既然判罪了,请展示证据及证据和罪名之间的逻辑关系!

                        • 家园 呵呵

                          1、我虽不才,“春秋笔法”总还看得出来的;

                          2、再次请问哪里有“栽赃”,故作神秘地反复引用“个别同志极不严肃、极不负责任的公开言论,决不代表....”的,不正是您么?

                          3、我不知道什么内幕,难道您知道?

                          4、请参见1

                          5、对郭主席的两宗罪,我只是依据郭主席的职责进行推论和提出指控而已。两宗罪中,“事前不作调研,乱放嘴炮”之罪我认定无疑,想必旁人也难有异议,我是敢“肯定”的,而另外一宗罪么,我只是提出,既不肯定,也不否定,所以,我说“我并没有肯定还是否定郭主席的宗罪”,说错了么?

                          当然,表述上比较拗口,造成了您理解上的困难,致歉。

                          6、前面说过了,我只是推论和提出,并没有“判罪”

                          =================

                          一觉醒来。。。

                          算了,近期我的主要兴趣也不在这件口舌官司上,您说什么就什么吧,前面的也不高兴改了,若有言语冲撞,望谅。

        • 家园 网上找到的关于郭副主席的话:

          后来因为断电只能去找内燃机,要到新疆才找到

            言下之意不就是这次用的柴油机车是从新疆调过来的?

            监督也得讲究个事实吧?

            

          无论有无记者在场,该说什么说什么。
          这没错,信口开河就有错,犹其是这种场合。

            最能打的小郭为什么蔫了,单纯是因为王的反击吗?如果他不是信口开河,他能蔫了?

          • 家园 把两句话放一起看吧

            把两句话放一起,看看效果:

            郭副主席的:

            “后来因为断电,只能去找内燃机,最后在新疆才找到”

            王发言人的

            “我不知道郭副主席是通过什么高明的方法把新疆的内燃机车一下子调到广州的”

            恕俺愚钝,无论如何都无法把这两句话的逻辑贯串起来。俺感觉王发言人就是想恶心恶心老郭,但怎么听起来都是阴阳怪调。做为发言人,这种不好好说话的调子,也真的很恶心。

            • 家园 这怎么串不起来?

              最后在新疆找到

                注意这个字,不就是说其他地方找不到吗?其他地方找不到,那么广州的内燃机车哪来的?不是从新疆搞来的,变出来的?

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