西西河

主题:【原创】不明白我的思想究竟錯在哪,請大家幫我提高認識! -- 沉醉东风

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    • 家园 终于看清小MM的思路,突然什么都不想说了

      看了寒冷未必在冬天的介绍,本来很有兴趣切磋的,觉得你有仔细思考一些事情

      现在看了完整版,原来我以为是分散的一些逻辑居然是一整套的?!

      立刻懒了,结论和分析根本不搭噶么,不相干的东西加上对善良的渴望绞在一起得到结论.

      一点点的问你结论是如何分析论证的,未免太欺负你了.

      逻辑上是充分条件和充要条件可以得出结论,但是必要条件是得出结论的一个前提,但是不能推出结论.

      你仔细思考一下,你用了多少必要条件去衔接结论,而没有考虑这个条件是不是完整,我就点到这里,剩下的,你自己思考比我直接说出来更加有收获.

      最后,关于情感,我没什么可说的,个人有个人的感受,我尊重你,但我也建议你看看日本人自己写的<大东亚战争总结>,

      你可以体会到日本人是毫无忏悔之心的,只要有机会就打算把中国再一次亡国灭种的.

      如果他们真的后悔了什么的话,就是后悔失去吞并中国的种种战机.

      不过这个,我真要冷笑一下这些卑鄙无耻的人,中国固然是惨胜,但是胜在战略上与美苏结盟,人民战争的拖字决,成功的等到了胜利.

      而日本输在战略上,即使能够取得一点两点战术的优势,又有什么用呢?

      所谓的道歉,你自己思考一个场景,一个人把你打一顿,后来你打回来,他道歉了,然后再回头去准备再打你一顿,你觉得这个道歉有意义么?

      何况这个道歉还要我们自己争取,天,我只有翻白眼了.还是回头准备子弹,免得再被他打的好.

      日本人的优点很多,我其实蛮欣赏,但如果是这个人要把我杀了,再多优点也爱不起来.

      而就算不考虑国家大义,出于个人的妇人之仁,卑鄙的人再有才能,我也没有爱.

      日本,让我不恨,真难啊!

      • 家园 鲜花

        谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      • 家园 才发现你是个MM?

        我以前很怀疑你是某个人的马甲,不好意思。

        • 家园 恩恩,我是MM,还天生是恐龙型的,吓坏了N多花花草草,自己也没辙

          十万朵莲花是我多年的旧衣服了,以前混别的地儿就开始用的.

          关于马甲么?马甲穿多了也就成了正装,非要刻意分开,正装也变成马甲不是完整的自己,于是的确不介意,也不注意给别人什么观感.

          被疑惑,应该是应该的吧,呵呵.

          只不过别的地方有马甲,但西西河还真的只有这么一件衣服.

          一个是马甲的成本太高,另一个是我自己,虽然爬了无数墙,改不了自己的花心,试过了多少华裳,还是舍不得这身莲花的衣裙.

          另外,弱弱的问一句,你原来以为我是谁啊,忍不住好奇想去观赏一下

          • 家园 隔久了都忘了回复了

            主要是忽然见到你这个ID上来洋洋洒洒、毫不客气在经济版评论,有些话还比较贴切,陈大的粉丝里有水平的没几个,所以我以为您是其中某个人的马甲,虽然不知道具体是谁。

            • 家园 多谢青眼相待^^

              从你的描述来看,我做人真的相当嚣张啊,擦汗...我居然还浑然不觉,应该拜到迟钝教的门下了

              这样的我,能得到你的善意,我很开心,非常感谢^^

              PS.我是官办经济学的粉,很喜欢他把整个中国经济体当成一个公司去解析的角度,这个角度太透了,一下子就能看清楚很多事情.

              能够找到这个角度,功力非同一般,足够让我崇拜死.

              但是我还不能算陈大的粉,因为陈大有些立场,观点价值观我是很不赞同的.

      • 家园 这个“结论”的逻辑推理过程肯定很难。

        你可能体会到“日本人是毫无忏悔之心的,只要有机会就打算把中国再一次亡国灭种的.”

        能提供一个逻辑推理过程样本,说说您这里的日本人是指活着的,以及将来出生的所有日本人吗?

        俺很武断地认为,所有已经鲜花的读者可能并不完全赞同您的这个结论。

        • 家园 日本人的确毫无忏悔之心,从日本的新闻电视对于二战的报道就可以知道

          日本人基本上不认为他们侵略过中国,仍然认为他们是正义的,只不过犯了一些错误,输掉了战争而已。而且他们认为他们为了战争受了很多苦,应该得到补偿的。

          在日本战争中受苦的报道可以看到,看不到他们对别人的伤害的报道,即使号称左派的朝日新闻也是这样的。

          其实日本现在的反战和平思想,不是源于对不义的战争的反思,而是源于战争中美国人的轰炸,他们被炸惨了,所以患了战争恐惧症而已,一旦战争中所受的苦难过去了,以前的日本就又回来了。

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            • 家园 不一样的

              很多日本人认为战争是不对的,不是因为那是一场不正义的战争,而是因为那场战争让他们受到了很大伤害。

              在日本有个和平祈愿纪念馆(我在电车上看到这个纪念馆的广告的,没有去过),那里面的展示内容是战争中,日本人所受的苦难和战后日本的困境。但是好像没有听说有这么一个纪念馆,展示日本人发起的战争给各国人民造成的苦难。这个也可以从日本对待战后赔偿的态度上可以看出来,日本是能赖就赖的。

              还有现在讲的是现代国家的事情,古代的事情不要弄混了,中国也从来没有要求日本为历史上的倭寇什么的道歉吧,朝鲜也没有要求日本为明末的战争道歉吧。

        • 家园 请不要断章取义,谢谢

          你举的一段是情感问题,对此,我首先做了阐述.

          最后,关于情感,我没什么可说的,个人有个人的感受,我尊重你,但我也建议你看看日本人自己写的<大东亚战争总结>,

          也就是说,作为情感,不妨各有各的见解,彼此尊重.

          但是为自己情感负责,那么就应该知道自己这样的情感会导致别人什么样的情绪,

          在要求别人理解自己的情感的时候,是否应该也去尝试理解一下别人的情感来源.

          那么,互相了解是非常重要的事情.

          于是我举出日本人自己写的<大东亚战争总结>作为渠道请她去了解.

          我个人判断,这个MM是个善良的人,这个渠道可以快速的了解为什么别人会有极端的情绪,虽有刀光剑影,但终究不是特别鲜血淋漓,比较适合女孩子.

          你可以体会到日本人是毫无忏悔之心的,只要有机会就打算把中国再一次亡国灭种的.

          如果他们真的后悔了什么的话,就是后悔失去吞并中国的种种战机.

          至于这一段,是描述我从这本书里感受到的事情,并以此为起点以自己为范本讲述小MM不能理解的情绪,给她借鉴.

          对事情的全面了解是得到自己结论的坚实基础,除了小MM自己知道的,我想她也会愿意知道她所不知道的事实,

          这是一个基石,在这个基石上我构筑自己逻辑.这个结论是

          日本,让我不恨,真难啊!

          结论的论证过程,我想我上篇已经说的很清晰了.

          如果还需要补充的话,那么这里面的日本,是一个抽象的词,他和你说的

          日本人是指活着的,以及将来出生的所有日本人吗
          并不是一个概念

          就象所有的华人集合起来,不等于中国一样,甚至于所有的大陆居民集合起来也不代表中华人民共和国一样.

          这个词是抽象出来一个用于政治地理历史人文等等的,整体的概念,如果在这里联系我的前后文,你还可以注意到这里不仅是政治上的日本概念,其实还特指了潜伏着大东亚帝国野心的日本概念.

          而整个日本概念,表达的东西几乎是无限的,而我们使用的有限的语言从来都只是使用其中一部分呢.

          然而,由于语言的局限,除了我使用了日本的整体概念,而非日本人的个体概念之外,我没有办法直接在表述中就把这个概念彻底剥离出来.

          但是联系前后文,应该可以了解到我从来没有表述

          活着的,以及将来出生的所有日本人

          会是我们仇恨的对象.

          那也就无所谓

          所有已经鲜花的读者可能并不完全赞同您的这个结论。

          因为这是一件不存在的事情.

          我相信,"日本","政治上潜伏着大东亚帝国野心的日本"可能还有人会混淆,感谢你的质疑,我得以有机会将这一点特别列出.

          但"日本人的集合",与"日本",我想,混淆的人还是比较少吧,如果你真的不能理解,那实在很抱歉,这个属于可以意会不能言传的范畴了,麻烦你自己体会.

          • 家园 俺没有学过逻辑

            但是俺觉着,如果一个概念不可以定义,也不可以用词汇清楚表达,还又是属于可以意会不能言传的范畴,如果再要求使用逻辑,推出个结论,并在此结论的基础上建立起一个立场或观点,确实比较难,难得俺不知如何回你的贴子,并继续这个的讨论了。

            其实,俺讲的日本人很简单,所有享有日本国籍的地球人。如果讲日本民族,那就只涉及文化和血缘了。如果讲日本国,那就只涉及这个世界上的国家间的政治了。

            俺本来就玩不好逻辑。如果再把一个词汇的定义整得过于复杂,复杂到难以描述,俺肯定会坚定地放弃逻辑,选择跟着感觉走,只要MAKE SENSE 就成。

            谢谢你的回帖。

            • 家园 抱歉,我没有涉及具体的日本人,无论是整体还是个体

              我说的是日本.

              日本和日本人的区别,如果你执意认为日本人等于日本,

              我除了请你意会而不能言传,并无其他办法可以解释清楚.

              抱歉我实在没有能力解释这两个实在是区别非常明显的词汇区别在哪里.

              我完全无法理解一个将"活着的,以及将来出生的所有日本人"可以等同日本,

              一个"所有享有日本国籍的地球人"等于日本的逻辑

              至于我逻辑中的日本所特指的意义,和日本这个词汇涵盖的全部意义,

              我已经解释了,并没有推托只能意会不能言传.

              谢谢你的回复.

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