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主题:【原创】明史杂谈(9)--朱元璋屠戮功臣始末(上) -- 温相

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              • 家园 那么慈禧时亲王被玩弄于股上又怎么解决呢?
                • 家园 老兄何指?

                  不知道老兄所指的是哪一件事?和清朝的政府结构有什么关系?

                  同光中兴那会儿,老佛爷垂帘听政,大家不听已经是成人的太后,难道还听不懂事的小孩子?

                  明清的机制就在于只有皇帝有权主动发布命令。其余的人不过是皇帝的跟班和秘书而已。明朝的皇帝不爱干活,其他人当然也干不了活。清朝的皇帝就爱干活(好像除了同治,其他的皇帝都有点工作狂的味道。宣统太小不能算),手下的跟班不得不至少在表面上也装得勤快一点。

                  这个机制当然有漏洞。如果有人象老佛爷那样利用皇帝年幼的机会摄政,那么所有原来围着皇帝转的东西都会围着摄政转了。

                  • 家园 权力集中于皇帝一身,则主昏于上、政清于下成为不可能

                    清代制度的基础是皇帝受过良好的教育,而且富于春秋,这样集权于皇帝一身就可以发挥最佳效率,至少不会太差。但是其缺点是一旦皇帝无能(例如年幼等原因),权力则完全为皇帝代理人(如太后)所掌握,大臣完全无权,眼看代理人胡来却毫无办法。

                    清代的历史,从康熙到咸丰,是上面所说情况的前半部分,因此效果不错,但是从同治开始,则是上面所说情况的后半部分,结果有目共睹。

                    以此而言,这种制度的缺陷是,一旦出问题,则毫无办法。其实这也是彻底独裁政权的通病。

                    • 家园 同意,清朝皇帝整体素质高于其它朝代,也和满人抛弃汉人

                      ‘立长’的传统有关。而专制制度本身的缺陷是无法避免的

                      • 家园 回复

                        汉人传统的立嫡立长的好处是减少纷争,使得传位尽可能有序化。其前提是君臣共治,而且对君权相权要有所约束。

                        好处是如果君主的能力不足,可以由大臣来弥补,也就是前面所说的“主昏于上,政清于下”。但是君主的能力不能够太弱(如晋惠帝),否则大臣的权力过大,就有可能夺位(如赵王司马伦);而且君主的能力不能够过强(如汉武帝),否则就会形成蹂躏宰相的问题。

                        本质上,这是一种不稳定的平衡。在天下私有的情况下,这个问题是不可能得到解决的。

                        宋代的皇帝立誓不杀大臣和分权造成的大臣不可能夺位比较好地解决了平衡问题,这是宋代能够维持君臣共治的重要原因。两宋十八帝,这个平衡维持的还是比较好的。但是代价就是低效率和党争。

                        清代立储,实际上是在皇子内部造成一种竞争机制(多元选择),择优接位。这点加上对皇子教育的重视,是清代皇帝总体表现较佳的主要原因。

                        但是这种制度的成功取决于以下三个因素:

                        一。皇帝富于春秋,有足够的时间和机会来挑选合适的接班人,否则就会出问题。清代在这方面没有出问题。

                        二。皇帝对接班人的选择标准,这是影响后世国运的重要因素。道光对皇四子和皇六子的选择就是一例。

                        三。皇帝对接班人有足够的选择空间。前期这不是问题,但是咸丰只有一个皇子,而且还是幼童,没有选择的余地,这个制度也就没有意义了。

                        清代的问题是皇帝权力过重而大臣无权。这点加上上面第三点决定了晚清由慈禧胡来而大臣毫无办法的局面。

                        当然,到了东南互保时期,朝廷没有实力,以至于地方封疆大臣可以自行其事。这是衰落王朝对地方失去控制的表现,和中央的管理机制就没有关系了。历朝历代,概莫能外。

                    • 家园 赞同老兄的观点,这是独裁的命门

                      像有清一代皇帝个个(除同治)在平均值以上的朝代实在是个异数,中国历史上也独一份,依靠这种人治不是根本的办法。俺觉得宋代是中国传统社会中制度最好的一个朝代,皇帝与士大夫共治,士大夫则形成近似于两党制,或改革或保守,或主战或主和,轮流执政,干不下去则以殿阁大学士的头衔下台,去富裕府州游山玩水,等待时机东山再起,没有其他朝代那种你死我活的党争。

                      • 家园 我们知道独裁的命门了,民主的命门呢?

                        还望查理兄和老帅兄不吝赐教。

                        • 家园 低效率和不稳定

                          妥协需要很多的时间和精力,效率高不了。

                          不能够有任何一方占据绝对优势,否则民主就危险了,或者变成挂羊头、卖狗肉了。

                          古罗马共和国和魏玛共和国/纳粹德国就是很好的例子。

                          民主的好处也是两个:

                          一。尽可能多元的多元平衡。

                          二。中庸在正态分布下高适合率。

                        • 家园 赐教俺不敢,只能乱说两句

                          民主的命门可能是信息不充分导致的民粹主义和多数人暴政,因此这需要由制度来确保某些基本的底线,比如宗教信仰自由,新闻自由,人权的保障,三权分立,人人在法律面前平等,不得种族歧视,军队国家化,各级政府由人民选举产生,人人必须服从法律等等,这些是钢性的底线,是小学公民教育的基本内容,任何人不得突破和违反。而在独裁制度下,这些都是可以轻易违反的,无论它们是否被写入宪法。

                          承认人与人平等,就必然采用民主制度。

                          没有哪一个制度是没有缺陷的,关键是如何用制度建设进行弥补,将制度的危害降到最小。

    • 家园 关于徐达之死回复numzero:

      1996年我在北京中国书店买到一本好书,名字叫《苦生余

      录》是明初太医院的贺家圣写的,他是给徐达看病的主治医生,他在书中写道明太祖详细的询问过徐达的病情和忌讳吃的东西,不过他也是写到这里为止,多一句都没有。

      然而这么一看问题就清楚了。

      这本书真便宜,才五毛钱。呵呵

    • 家园 关于江绵恒的几句话:

      首先声明啊,这是我个人的观点,不一定对,看的有脾气了不能拍我啊,呵呵。

      要说他现在的这个中科院的副院长,从国家的行政职务角度还只是一个副部长,而且,你能告诉我二十年前中科院的院长是谁吗?如果不是最近几年高科技给闹的,谁知道中科院门冲着哪个方向开?

      现在周围大家知道的,薄一波的儿子,黄敬的儿子,习仲勋的儿子,刘少奇的儿子,贺龙的儿子,谭政的儿子,罗荣桓的儿子等等吧儿子孙子和种子哪一个不是副部以上的级别,以黄敬的贡献,你总不能说比老江大吧?小平生前的警卫秘书张宝忠都是中将正兵团级了,你说老江的儿子一个副部长也不算希奇吧?何况,江绵恒怎么说也有五十好几了,在部长一级中也不算是年轻的了。

      以老江今日在中国的威权,如果他想让儿子做个中共广东省委书记不至于难于上青天吧?而且,保证全票通过。

      话说回来,以权谋私,大家都看着不愤,可这就是中国的国情,目前只能慢慢的改变,改快了没准就乱套了。

      从我老百姓的角度看希望君子之泽,一世而斩,可那可能吗

      • 家园 也说几句

        历届中科院的头头都是学术大家。江公子又有那点学术成就可坐镇中科院?江公子若要玩政治,当个一方诸侯别人也不敢说什么。但正因为江泽民的显赫地位伴住了他的手脚,我料想江泽民也深知政治险恶,故此学学邓公的韬略,让其公子经商捞钱,至少在党内不碍眼,别人也说不得。让江公子躲在学术的象牙塔里低调行事。但恐怕躲错了地方。

      • 家园 我个人感觉,

        让他当中共广东省委书记比让他当科学院副院长,我心里还要舒服些。

        当然了,我舒服不舒服的也不太重要。

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