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主题:文革后到底是不是“经济濒于崩溃”? -- flyingcatgm

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                                • 家园 是谁混淆了概念?

                                    照你的说法,文革末期我国的家底是负数。

                                    难道那些改革开放是借以为基础的工业、设备都是空中楼阁?

                                    不要说什么正史,这个“正史”恐怕你还没有我信的多。

                                  • 家园 自然是你混淆

                                    那不是一个帐目的东西……

                                    别忘了,还有周总理等人顶住倒行逆施尽力维持呢……

                                    • 家园 你自己看看自己说的话:

                                      还有周总理等人顶住倒行逆施尽力维持呢
                                      =维持成“经济濒于崩溃”

                                        如果说周总理等人尽力维持了经济,又哪来“经济濒于崩溃”这一说?

                                      • 家园 一边破坏,一边维持

                                        那种情况下能维持到“经济濒于崩溃”但没有彻底完蛋,已经不容易了,难道非得到6768那样全面停工才好吗?

                      • 家园 再谢谢GUO GUO

                        献花喜得一宝

                        恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

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                • 家园 这组数字有意思,要消化一下
    • 家园 我认为是濒临崩溃了

      不能否认确实有发展,但放在整个十年里观察从宏观上看,确实一塌糊涂。这都是有数据可以证明了

      • 家园 什么数据?能不能列出来

        下面还有网友声称:从很多工业产品,例如钢铁,石油,煤炭,水泥,化纤等等的产量来看,比WG前都有了长足进步...

        • 家园 回flyingcatgm

          文革期间国民经济发展确实是不正常的。从社会生产总值来看,1967年社会总产值比1966年下降9.9%,1968年再降4.7,其后一段时期内,国民经济有所恢复,但明显带有对之前下降的补偿性质。期间由于各种原因(包括一贯的取向和国际环境――主要是苏联的军事冲突),包括大小三线建设,内地投资猛增,重工业发展很快(这从数据里基本有所体现),1971年增幅是7%,1972年的社会生产总值又骤降到2.9%,1974年下降到1.9%,1975年增幅又骤升到11.5%(根据一般说法,这是邓治理整顿的结果,这个暂且搁置),1976年增幅又骤降到1.4%,其中工业净产值下降5.3%,在短短十年时间里,一个大国的经济就像是坐上了失灵的升降机,这无论如何谈不上是正常和健康的。

          在文革期间,中国的重工业确实发展很快,但这是建立在对其他部门的挤压的基础上的(何况,即便在工业内部,仍然存在轻重工业严重失调的问题),从1976和1966的社会总产值来看,农业比重29.7%下降到25.4%;工业比重从53.1%上升到58.1%,建筑业由6.4%上升到8%,运输业从3.3下降到2.9,商业从7.5下降到5.6%。对其他部门的压缩,不是建立在充分发展基础上的有序调整,而是在原有的薄弱基础上进一步进行了削弱。比如农业,直到90年代中期,粮食仍然是定量供应的,可见仅就农业来说,远没有到所占比重过大需要压缩的地步。这里还要指出,建筑业的发展(另外包括水泥之类),主要是投入到重工业的基建投资,民用投资持续下降。一五期间生产线投资和非生产性投资之比为67:33,而文革十年两者之比为82.8:17.2,尤其集中反映在住宅,教育,文卫,环保方面的大量欠帐。1976年全国工业企业的资金利润率只有1965年的一半,亏损企业三分之一。

          ==============以上数据主要来源我忘记了,有一部分应该是来自原国家统计局局长李成瑞的文章。

          • 家园 这个,“不是正常和健康”和“濒临崩溃”不可同日而语吧?

            有个人身体很不好,高血压,糖尿病都有,那可不是说这个人已经病入膏肓啊。

    • 家园 按照某些的人说法,经济是否濒于崩溃是由百姓的觉悟决定的

      举一个例子:

      《风云万里》 张广友 新华出版社

      第二章 在中国巨变前夜

      第106页

      21 万里一倒 火车不跑

      1976年上半年……特别是6月下旬万里下台,铁道部的领导权被篡夺之后,生产急剧下降。当时流行着很多顺口溜,诸如:“万里检讨,火车乱跑;万里一倒,火车不跑。”反映了广大铁路干部和工人的不满情绪。他们对这是非不分、倒行逆施的行为,没有别的办法,只有用消极怠工来发泄心中不满。……

      按照这位张广友的说法,看来“四人帮”就是想搞经济建设也没门,因为老百姓的觉悟太高,早就看出来他们“是非不分、倒行逆施”,想让经济不濒于崩溃都难呀……


      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 我觉得可以看当时的就业率

      虽说是国家包分配,可之前国家也有包不了分配的时候,上千万知识青年上山下乡,未尝不是凋敝的国民经济当时容纳不下更多劳动力的原因。

    • 家园 做个简单比喻吧

      假如有一个厂,新厂长上任后宣称由于前任的错误,本厂已经濒于崩溃就快破产了,然后新官上任三把火施行改革:1、全面提高员工工资,补发以前部分人员的拖欠工资;2、大幅度提高原材料收购价格;3、召集人马把旁边一敌对小厂砸了一通。而在这个过程中,并没有跟别人借钱。那么,你认为在新厂长刚上任时,工厂濒于崩溃这个说法是否靠谱?

      跟1对应的是全国范围内的加工资(10几年没加过了,“濒于崩溃”后开始加了),补发以前被错误批判人员的工资;跟2对应的是大幅度提高农产品收购价格;跟3对应的是对越南自卫反击战。

      • 家园 人多无敌啊

        全中国人民一起勒紧腰带,还省不下这点钱

        问题是,要全中国人民一起勒腰带,这个经济算是正常么?

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