主题：文革后到底是不是“经济濒于崩溃”？ -- flyingcatgm
家园 你提供的这些与讨论的主题没什么关系。 主题是
文革后到底是不是“经济濒于崩溃”？文革损失了“5000亿元”并不代表这5000亿元都是以前的老家底，只是少增加了5000亿元。按照你的算法，文革结束时中国的家当是负数？
人均粮、油、布的比较为什么要与56年比？文革是56年开始的？
国民经济比例失调也不只是文革开始的。
我不会引经据典，我说的是当时的体会。文革期间中国经济是有所增长的，所以说经济濒于崩溃是言过其实。虽然这个增长很不尽人意，与正常情况下应该有的增长差距很大，但还是有增长的。
其中工业增长相对较大，注意，是相对于同期的农业，钢、石油等重工业就算人均也有不少增长。至于轻工业，棉布可能没有增长或者下降，但化纤正是那段时间进入中国人的生活，文革前可称得上化纤的只有维尼龙（人造纤维，纤维素的）和人造毛（人造蛋白纤维），而且产量也很低。就是因为有文革期间建设的化纤工业做底子，八十年代才有可能取消布票。同样，文革前中国的大型化肥厂只有有数的几个，文革中一下子进口建设了十三套大型化肥厂，如果没有这些后来的包产到户也不会有那么好的成效。
那段时间农业增长相对较慢，但与65年相比人均是增长的，与56年比总量是增长的。
文革对中国来说是一场灾难，这场灾难在经济上的体现是发展相对停滞而不是倒退或毁了中国的经济。
家园 因为56年以后，某人甩开陈云要自己管经济了…… 5758596061是什么年份，你比我清楚，636465刚恢复，就是66-76的10年……
投资4800亿，不代表着4800亿以后就不再产出了，损失5000亿，有破坏，有浪费，是投资和产出的损失，比如“胡子工程”，不代表是预期的收入没拿到，在帐目管理上，这个是完全不同的概念，请您不要混淆……
“经济濒于崩溃”“农村凋敝”“欠账很多”是管理国家的大佬们的话，不特指您感知的南京那一小部分，关于文革的定性，建议看《若干重大历史问题的决议》……
说道个人感知，偶老家农村的老人还说56年办合作社以后一直就吃不饱，直到重新分田……这种个人感知的东西根本不代表全局，所以，多看看数字，比凭印象说话管用……
而且：
该书350页中介绍：
“从吃的方面看，粮食人均消费量1966年为381斤，1976年为383斤，比最高的1956年409斤分别低28斤和26斤，食用植物油人均1966 年为3.5斤，1976年为人均3.2斤，1956年则为5.1斤。从穿的方面看，1966年棉布人均消费量为20尺，1976年为23.7尺，而 1956年则为29.2尺，1968年每人平均只发9尺布票。从住的方面看，一五期间住宅建设投资占非生产性投资的百分之9.1，而文革中只占百分之 4。”
你难道没有看见66年的数字么？56年到66年之间出现了什么，您难道不知道么？
家园 你说的这些与\"文革后是不是“经济濒于崩溃”\"有什么关系？ 家园 能有啥关系，就是给老毛抹黑。可到最后，小岗村不也吹破了牛皮 家园 结论：经过近20年的胡来，76-77年时“经济濒于崩溃” 有陈云、田纪云、万里的讲话以及其他党史资料为证，
你除了自己在南京的感受以外，还有什么硬统计数据么？
家园 你不是最不信党史了的么，这个时候又拿出来当宝 家园 看来你看不懂我的话。 换个方式，假设你用四万元炒股，正常情况下预计二十年能赚十万，结果你到二十年末拥有九万，实际赚了五万。因相对预计中能赚十万，少赚了五万，这五万在某些方面可以说是损失，也可以说你的损失超过了老家底。
这时候你是不是“濒于崩溃”？
你给的数据都是因文革少增长的数，有哪个是把老家底败出去的？
六六年底到六七年全国大部分工厂停工，这时候都没有“濒于崩溃”，到了七十年代中期工业生产已经基本恢复并有所增长，反而是“濒于崩溃”了？
家园 是你混淆了概念 1，损失就是损失，不是没赚到的，要算没赚到的，请参加葡萄那个讨论“没有文革，中国能不能进第二世界”
2，“濒于崩溃”是正史的结论，想反驳，请拿些硬数据……