主题：【原创】国产CPU的发展 -- 梦溪浣溪
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家园 【原创】另外一个忽悠的地方是文章中提到有加了200多条 兼容X86的指令，想在一个芯片上同时实现两个目标，既能做嵌入芯片又可以当LINUX X86的服务器芯片！我的天，如果要求性能不显著下降的话，这点INTEL都办不到。可是仔细看上下文，好象又很难有别的理解。性能如果要显著下降的话，做这东东有啥用？！因为这新的芯片肯定比同样工艺下原来的MIPS和X86芯片都慢很多。
写这篇文章的一点都不懂CISC 和RISC两大体系的差别。绝对不会有一个RISC的芯片会去在指令级一级和CICS兼容，那就不叫RISC了。
这里科普一下：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%AE%80%E6%8C%87%E4%BB%A4%E9%9B%86
家园 【原创】这部分是有忽悠部分的,说和MIPS兼容并不一定要和它每条 指令都要完全一样，那样就是MIPS而不是和MIPS兼容了。
一般来讲，重新设计一个体系是困难的，但如果只有四条古怪的指令你都不敢去掉的话，那说明你就是抄的，对整个体系的理解就有问题。那四条既然是人为加上的，说明去掉他们也不影响整个体系（要不以前的系统如何工作的？），一般而言，95%以上的系统设计人员（嵌入用户之类）不会去关心这么古怪的问题，他们要求的只是c源代码一级的兼容和性能上不受大的影响就行了，而这只要改改GCC就行了（没听说过他们有自己的编译器，这里就假定他们向用户推荐这个，这种可能最大）。如果他们这点工作都做不到，我花点时间业余就可以替他们做，花不了几个月的。这里我当然是假定这篇文章里提供的技术信息全部是正确的才这么说。问题是这么点简单的东西你都搞不定，要全部照搬GCC，别人如何对你的芯片有信心？
当初陈进那个东东也是改一点点都不行，说明就是抄的，而且抄来连理解都没理解好。华为早期的东西也不是完全的创新，关键是出了问题的时候人家可以把工程师派到现场去改程序！这一点大多数西方公司都做不到，现在华为这方面的反映速度也是出名的。这说明人家是完全理解了这个系统的，出问题只是推出产品急了些，是流程管理的问题。
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家园 举个案例，从来没人说AMD的芯片和INTEL的X86不兼容吧， 当初INTEL推出MMX的的时候，AMD这部分功能的实现与INTEL的完全不同，每一条指令都不一样，AMD还把这作为一个卖点大力宣扬过。
家园 北京神州龙芯集成电路设计有限公司和计算所什么关系呢？ 北京神州龙芯集成电路设计有限公司
和计算所什么关系呢？ 是计算所产业化龙芯的唯一公司吗？
文里提到过的中科梦兰应该是生产龙芯的吧？
“回京不久，张福新被所长李国杰叫到办公室：“所里打算把你派到中科梦兰，去做龙芯产业化。””
家园 感觉北京神州龙芯是基于龙芯作开发和应用 感觉北京神州龙芯集成电路设计有限公司是基于龙芯作开发和应用
中科梦兰生产龙芯
实际情况如此吧？
家园 龙芯那帮人是鸿鹄之志，小猪是经理人头脑 拿日本做楷模，窃以为是错误的，中国不是日本，日本在政治上是矮国，决定了在许多战略产业上也是被阉割的国家。中国可以参考日本，但绝对不能仿效。 如果CPU定位于嵌入，那等于在通用CPU这一战略领域中国还是没有真正入门。瞄准桌面，服务器，同时盯紧嵌入，这样的战略目标是对的。如果失败，那不是目标错了，而是事情没有做好而已。
龙芯现在还在研制阶段，中央处理器已不错了，但还须许提高，另外，产业化，不是一个中央处理器的事情，所以说，龙芯革命还未成功，同志还须努力。过一段时间再看吧，这事不是容易的。
不过，小猪认为中央处理器和教育相结合，我很同意，但这需要国家扶持，否则，你没有这个钱！小猪也许是个好的经理人，可以为企业带来利润，但国家战略，另外一回事。就象大飞机，航天，北斗，这些都不是适合和日本这种矮国进行比拟的。日本人，可以学习他们做具体事情的认真态度，但仅此而已。
家园 说实话不觉得龙芯有什么潜力 以前就一直有一些关于龙芯的传言，但都没有当作一回事儿，这几天好像新浪上有关于龙芯的访谈，看了一下，觉得网上的传言并非空穴来风。在访谈当中，那个负责人对于龙芯和mips的关系一直没有正面说明过，这方面的问题都是绕着走。还有一篇相关的访谈是走访相关的商界，学界，政界人士，出人意料的是信产部的那个官员到是看的比较透，说得东西都在点子上，感觉现在zf的钱也不好忽悠了。
cpu是要搞，但决不是大炼钢铁似的搞，也决不是高喊着要信息安全的口号来搞革命，如果拿安全说事儿，现如今除了美国没有安全的，除非把intel，amd的产权变了。
其实做cpu，我觉得一个很好的着手处在于dsp，虽然dsp不是cpu但可以说是某种专门的cpu了，而且现在的市场很大，如果真搞出来了，一方面是积累经验另外一方面是带动产业链，从而为做真正的cpu做积累包括自身和上下游的积累。说到这里感觉当时陈进的眼光还是比较准的，可惜是个忽悠。
家园 搞DSP不错，搞通用CPU就错了？ 通用CPU总是要搞的，无非是谁搞，怎么搞的问题。批评龙芯的，一个说是不该搞通用，这个没道理。另一个说人家搞得不行，有人提出是大作业后，许多人跟着说是大作业，仿佛说一句大作业自己的水平就提高了似了，其实这些人里面有几个真懂处理器原理都说不定，别说做一件真正的事情了。其实，也就是酸葡萄心理，见不得别人牛逼。只要把别人的牛逼说没了，自己就爽了。
事实是，龙芯项目组的人短时间内能做到这个份上，不错了，要我说，真牛逼！我就佩服做实事的人。
我想我还是懂得一点处理器的。
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家园 对于龙芯是不是做实事的，持保留意见 当年陈进的汉芯不是也有不少人帮着摇旗呐喊吗？结果呢？龙芯这个问题到底是怎么样的，你我说了都不算，留给时间吧。
家园 还是多看看多听听再讲 陈进那个“芯片”连一个Mp3都生产不出来。但是龙芯项目都已经作为国家级项目与意法半导体签了合同了，每年授权就好几亿！老兄孤陋寡闻之极。。。
家园 是应该多听听多看看，不过 你了解mips和意法半导体之间的授权关系吗？还有龙芯和意法之间的一些授权关系，这些地方就是龙芯说不清楚的地方，网上质疑这方面的文章很多，我就不浪费西西河的资源了。而且在新浪的访谈当中龙芯的负责人对这个问题也是遮遮掩掩的。至于什么国家级项目，呵呵，我就不说什么了。前面有人说大作业酸，呵呵，这个东西的实质就是通过意法拿了mips的授权，然后忽悠大家说搞了个mips的cpu。呵呵，这个也算自己研发的话，国内很多公司都自己研发ARM的cpu了，而且早都商用了。