主题：【原创】国产CPU的发展 -- 梦溪浣溪
家园 此羊非彼羊 离最终用户还早着呢,专利费到底是谁卖单还不知道，ST肯定不会当冤大头，呵呵
- 复 此羊非彼羊
家园 离最终用户远并不是问题 离最终用户远并不意味着市场前景不好，或者赚不到钱。搞技术标准的离最终用户也远得很。
ST肯定不愿意做冤大头。它能出手买专利，肯定不是指望着以后计算所把这笔钱再还给它。而是指望着以后卖芯片能赚回来。这些商人又不是官僚，只有觉着市场前景不错才会这么积极。而ST的客户也不是傻瓜，不可能去买性价比相对低的东西。
当然，也存在ST错估形势的可能，就是说这笔钱它真的花冤枉了。龙芯没人买，砸在手里了。但是能让这么大的一家公司看上，出这么大的价钱帮着产品化，不论结果如何，我觉得龙芯的实力肯定是有的。毕竟人家出这么大一笔钱也不是拍脑袋觉着能成就出的。
正是在这个意义上，我认为龙芯决不会像某些人说得那么不堪。
家园 这是04年希拉克访华时签的一揽子中法合作中的一个 其他一起签的项目还包括了中国买法国机车空客等等大项目，所以ST所作有可能不是简单的商业行为。
在合作协议框架下，在一定时间内（好像是5年，不过不知从何时开始计算）ST享受龙芯产权给ST产权，ST付入门费并和计算所分销售所得。ST负责生产和销售。另外如果ST以后用龙芯产权自己开发后续产品要保留龙芯商标。ST所付入门费多少不知道，有渠道信息建议是象征性的不过不确定，销售分利听说是卖一片给计算所两美元。
销售分红如果卖得不好ST也不必另给钱。所以总的来说就看入门费多少了，短期内ST等于花入门费加上造龙芯的花费得了一个MIPS64核心设计（ST买MIPS64架构授权的钱得另算，因为即使以后和龙芯分手这个授权仍然是ST的）。ST拿手的是SoC，这么一个核还是很有用处的。如果入门费真的很少，那ST还是非常赚的。
家园 的确无法排除政治因素 但是，我觉得您也在说，这里面的商业因素是很重的。
我提到这个，并不是说计算所能赚多少钱，而是说这件事本身证明了龙芯水准不差。
家园 说的是对的 看的出你是圈内的人，对龙芯的分析确实很透彻，龙芯的问题的确在于软件的不配套上，让客户很困难。但是linux现在用的很多，许多家用设备里面跑的都是linux OS，比如BCM公司的。
家园 其实抄点学点也是不妨的，总比啥也不做强吧？ 想想当年日本人也不是靠抄人家东西起家，现在有本钱不就板起面孔收专利费了。别把中国高层都当成傻子好忽悠的
家园 问题在于把技术政治化 大作业的目的就是学，抄了搞懂了就是学会了就是进步。这个没有问题。那么多开源的东西也就是为了让人抄让人学的。但是龙芯的问题，也是近年来这些各种中国“芯”的问题，在于把技术问题政治化。
为什么要政治化我就不说了，大家都明白。
但是政治化的结果就是科技成果必然会被科技官僚作为政治资本，因为技术人员能做出什么全是官僚“领导”的结果。而一旦一个技术成果被某个官僚和自己的政治仕途挂上钩，那么下面发生什么就背离技术本身，背离事实，更背离了技术本身的发展规律。要把泡吹大，吹豪迈，造英雄，滚雪球。在龙芯身上我们看到的多少就是这么一种轨迹。
龙芯产不产业化对于“学”这个目的区别不大。从中国IT业的反应到龙芯产业化目前相关者是谁我们看到这个产业化的过程也和带动整个中国产业链的关系不大。那么龙芯要产业化的背后到底是什么动力？从龙芯组的资源情况来看和龙芯目前在市场上的尴尬地位来看，我不认为是为了技术进步。那么是为了民族自豪，还是某些人的个人目的？
家园 这话说到点上了，深刻！ 家园 有些政治化其实也不是原罪吧，原子弹，卫星都不是政治和科学的联姻？ 在中国许多事情都是得获得政治上的支持和相应的政府投入，对于计算机所尤其如此。单纯靠市场的力量去挑战intel恐怕是不可能的吧，尤其是起步初期。其实个人认为提提毛泽东也不是什么大罪，尽管他有这般那般不是，但他的不信邪劲头也是给过中国人勇气和信心去发展一些高科技的东西。龙芯可能是有吹牛的地方，但确也有它过人之处，要不然意法有那么傻好忽悠吗。至于个人的政治目的，这就不好去臆测了，毕竟在中国你不管做什么事情都有可能被认为有政治目的的。如果升上去了继续支持这个事业不也是好事？人家毕竟懂技术。如果光凭忽悠升上去了迟早牛皮破产也会跌下来。
家园 说实话，你的水品真的横差 不管是对技术的理解还是对龙新发展的理解
技术上你可以再仔细看看 九霄 的回复，先理解清楚
architecture 和 the design of the processors的区别
试问，如果龙新完全自创一套architecture的话，请想象一下会有怎样的后果?
从这点出发，请你再想一下龙新产业化的困境是什么？
家园 的上花 家园 好贴 有理有据，分析入里，好贴