主题：【原创】关于中越战争，再和育容君商榷 -- 罗尼
家园 还是美国人厚道啊 何况现在世界上谁说美军是侵略者了美国自己的媒体都常说“自从对伊拉克的侵略（invasion）”以后咋了的，没想到您这里还在这儿替他们顶着呢～真是辛苦您了
家园 奇了怪了 美国人发动对伊战争时的战略目标就是推翻巴格达政府，推翻萨达姆政权，这是美国人自己说得。日本全面侵略时的战略目标是推翻蒋政权，“三个月灭亡中国”，把中国变成殖民地，这也是日本人自己说得。中国对越作战的目标绝对没有推翻河内政权，占领越北这一项。这不是随口说得，是大家都承认的，也是为史料和事实所支持的。不明白你有何莫名惊诧的。一场战争是不是侵略战争，当然要看发动战争的目的，对对方的领土政权有没有野心。格林纳达美军出来的是快，也不能否认其发动战争的目的是颠覆格林纳达政权，并建立亲美政权。中越自卫反击战在我看来应当属于边境摩擦升级的局部战争。于以色列上次出击黎巴嫩教训真主党类似。
家园 很显著的一点不同 中国军队扫荡越北后主动撤回国境，明摆着就不是为了土地和侵略去的，是所谓“自卫反击战”。此后轮战也都是边境战争，双方在边境上互相拔点，怎能和日本大规模入侵“拓展生存空间”相比。
家园 替你补充下 中国开战最主要的诱因是越南侵略柬埔寨，这个不单单是个侵略的问题，更重要的是，越南希望恢复印度支那版图，将三国重新合并，而在东南亚重新出现一个大国，会改变那里的态势，这也是整个东南亚对中国出手叫好的原因之一，谁知道越共真把版图恢复后会不会继续扩张啊？这一仗和后来的对峙大大消耗了越南国力，从此无力扩张，而越南人的态度很有意思，他们说中越之战他们赢了，因为大哥和小弟过招，我们强大那么多，没把他们打下，所以他们赢了，可能大多数人都不知道，中国进行的是惩罚之战而非占领之战。
从另外一个细节上可以看出两国当时的差异，越南宣布了全国总动员，全面应付中国，而中国除了广西云南有点战争气氛外，其他地方都很平静，我那时候才三岁，唯一的印象是铁路上看到过南下的坦克，其他没有任何迹象表明这个国家在进行一场战争。
- 复 替你补充下
家园 那么我们是怎么评价抗美援朝的？ 我们不也是倾举国之力，和美国远东部队打了个平手么，我们不也一直说我们胜利了么。不愧是老师和学生。
主要诱因1是越南在抗美胜利之后倒向苏联，令中国很没面子。2是向美国示好，替美国出气。3是老邓要立威，显示军队牢牢控制在自己手中。
家园 目的，注意目的 抗美援朝的目的是保住朝鲜。既然实现了，我们当然是胜利者，尤其要考虑到志愿军入朝前战线在鸭绿江，而战争结束在三八线。
“自卫反击”前越南正日益扩张，并有跟着苏联扼制中国的意图。举国与中国对抗之后，越南实现了哪一个目标？
家园 【lz说的太对了】 朝鲜战争当然是我们输了，不仅输了，而且彻底输了，最后还达成了丧权辱国的秘密协议，要不然美国大叔就要一举入侵我们伟大的红色中国了，可怕啊。
家园 请看清原文，再作评论 拜托，我那是针对我楼上的回帖，不要断章取义。偶也是支持抗美援朝的。
家园 【文摘】花！ 
老兄你的回复颇有“真相“派之风啊！- 复 【文摘】花！
家园 可参看李光耀回忆录 李光耀回忆录中对中越战争中的情由有一些有意思的说法，值得参看。有几点大背景需要注意：
第一，中国72年后与美国改善关系，从社会主义阵营来看，有点问题，越南很难接受，即使当时国内的党内高层以及老百姓，都难以转过弯来，尽管现在我们可以确认那是非常重要的战略转变；
第二，越南对柬埔寨的入侵，引起了周边国家的极大担忧，周边泰国马来西亚新加坡都极力劝说国际力量介入；
第三，法国作为前殖民地宗主国，刚刚脱身，不敢接入，美国也刚刚脱身，国内情势无法接受，只有中国出兵，符合各国的需要
第四，中国出兵越南，事先明确警告，目标非常有限，各国记者围观，中国自身付出代价也很大。
中越战争无论从哪一方，都很难简单从正义与非正义来论断。