主题：【原创】关于中越战争，再和育容君商榷 -- 罗尼
家园 del 家园 del 家园 del 家园 跟那种人废话啥 榆木脑袋不开窍
家园 怎么说呢 我的原意是越南人眼中的解放军和中国人眼中的日本鬼子是一样的，都是侵略者。而不你说的越南人眼中日本鬼子和解放军是一样的，这是完全不同的两个概念，不要误导视听。混淆概念。确实中越战争的起因，有着极其复杂的原因。中国支持越南不能说没有自己的私心吧，援越抗美中国吸取了朝鲜战争的教训，也扮演起了苏联的角色，出钱出枪，只派后勤保障部队参战，不和美军直接对抗。在日内瓦会议和中美建交的问题上，中国也伤害越南的感情，为后来越南倒向苏联埋下伏笔。中苏分裂以后越南在两国之间走钢丝，为了取得中国的援助谁也不得罪，结果中国闹了个出力不讨好。
越南反华排华，98年印尼怎么对华侨的，我们出兵了么？之后印尼海啸中国捐的钱比谁都多，我们不犯贱么？
现在来看越南入侵柬埔寨，未必不是一件好事。全世界都知道红色高棉是个什么货色，中国就支持红色高棉，红色高棉也没少杀华侨，杀的比越南还多，中国有什么反应么？罗尼兄怎么解释呢？
口号我们也不是没喊过，我们要解放全世界被压迫的人民，能否理解我们要占领全球？说是说做是做。
伊拉克在战前就一直挑逊，并对本地区的和平发展造成了极大威胁。美军也不是以占领伊拉克为目的
从哪个角度看，美军都不能算是侵略者，按兄台的逻辑是不是可以这么解释？
自卫还击作战，不是之后的两山轮战，几十万大军深入越境几十公里，怎么解释这个问题？中国快进快出也是为了在苏联做出反应之前，打一个时间差。就是到了后来的两山轮战，越境侦查都不是光明正大的，有一次，一个英模作报告讲到越境侦查的事，下面的听众就有疑惑了我们不是保卫祖国么，怎么跑到越南去了？英模感觉到不对了，赶紧自圆其说，一顿解释，好不尴尬。建议你去燃烧的血看看老兵的留言，就知道越南怎么评价我们的了。
以下引自燃烧的血 越军角度
1979年2月17日，星期六，清晨3点30分，响起了从边境那边发射过来的罪恶的炮弹声，北京反动当局在边界全线发起的大规模侵略战争开始了。他们互相述说着中国军队对自己村子犯下的罪行。说他们包围了小学把老师和学生都杀害了，说他们抢劫了开往禄平的班车还把乘客全都杀害了，说他们冲进同登的百货商店和车站烧杀抢劫奸淫……如此，前面的向后面的说，老百姓向部队说，激起了人们对中国侵略军的满腔怒火。
越南之声广播电台公布了越南共产党和越南社会主义共和国政府的公告，向全国人民和世界人民通报了北京当局疯狂和肆无忌惮的行径，公告里控诉了60万野蛮的中国军队烧毁民房、破坏经济设施、学校、医院、毒打、奸淫、杀戮、掳掠财产的行径。公告号召：“敬爱的胡主席教导我们，没有什么比独立自由更可贵，我们全军、全民、男女老少要再一次万众一心，齐心协力，为保卫独立、主权和祖国的领土完整进行决战……”
当世界各地都响起了“斩断中国侵略者的魔手”、“坚决保卫越南，拥护越南战斗”、“不要侵略越南”的呼声时，在谅山，为响应省委、省人民委员会的号召，一场“坚决战胜中国侵略军”的运动在各地都开展了起来。
全文链接外链出处
- 复 怎么说呢
家园 感觉又是一个宇宙道德观的人。 象俺这样的思想落后，只对本国家民族道德的人是非常容易理解的。
有一次，一个英模作报告讲到越境侦查的事，下面的听众就有疑惑了我们不是保卫祖国么，怎么跑到越南去了？ - 复 怎么说呢
家园 不赞同 美国现在在伊拉克还有驻军，还在增军，对伊拉克政府有决定性的影响力，而且很明显是为了占领伊拉克的石油资源出兵的，怎么能和中越战争比，说不是侵略呢？你可以找到n多理由解释中国的快进快出，但无法否认中国出兵的战略目标里没有占领越南土地或资源推翻越南政府一项。越境侦察和侵略关系我没搞明白，越南的侦察兵越境侦察也不少，按你的推理，难道就自然说明中国不是侵略了么？越南怎么评价我们是越南的事，中越战争前它还说自己是世界军力第三呢，
。起因什么的不好说，不过很明显中越战争和中日战争以及美伊战争不可比。
- 复 不赞同
家园 是不是入侵不是你那么解释的 美军也没说要长期占领伊拉克，也有撤军计划。按照你的逻辑1983年美军入侵格林纳达你怎么解释？兵力2000多人，时间20多天。1968年苏军入侵捷克更漂亮，可以说兵不血刃，名声也好听保卫社会主义捷克。前面我也说了，我军主动撤离越南的原因，是不想扩大战争规模，防止苏军介入，不是我们不想更换越南领导人，是我们没有这个能力。年代不一样了战争的样式，规模可能不同，但战争的性质是一样的。你也用了扫荡越北这个词汇，扫荡不一直是鬼子的专有名词么，我军除了没屠杀，能破坏的也都破坏了。
至于越境侦查，为什么哪个国家都是偷偷摸摸的?只是想举个例子，几个侦察兵越境都是违法的，何况几十万大军？越南也越境侦查不能说越境侦查就是合法的。
家园 回复 美军如果没说要长期占领伊拉克哪来的撤军计划呢？而且事实上它就是在占领伊拉克，控制其石油资源。
评价一场战争的性质当然要看这场战争的战略目标。我们想不想更换越南领导人和中越战争的战略目标是不是推翻越南政府是两个问题，自然评价中越战争的性质不能看我们想不想更换越南领导人，只能着重于其战略目标。
你提到的两场战争，美军入侵格林纳达的目的是“帮助“恢复民主制度””，入侵后即推翻政府，于撤出前一天成立了“民主”的临时政府。苏军占领布拉格后苏、波、东德、匈、保联军占领了捷克斯洛伐克全境，并签订了《关于苏军暂时留驻捷克斯洛伐克的
协定》，使苏军占领合法化。不明白你提这两场战争什么意思，和中越战争有何可比性？
