西西河

主题:【原创】网络与民意 -- 晨枫

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            • 家园 的确给你的回复仓促了点。

              人在主观情绪比较浮躁的时候,思维跳跃往往会很大。这几天重上西西河,让我虚火着实上升了不少,加之业余时间又不够,所以无论在讨论问题的语气方面,行文方面,都存在着很多问题。海涵,海涵。你大气的回复反而让我越发榨出自己的小来。转而想,其实人和人思想交流是件很美好的事情,克制,克制。

              定了情绪,也就让我能静心再读一遍你的文章。仔细,认真,不设立场。

              标准议论文样板,写的很好。

              如果我还有那么点理解力的话,我想,最后你的立论应该是:

              所谓普世的价值观念、道德和情感的普世性,要有当地人民来决定,而不是西方来决定。在中国,这就是中国人民。

              我不知道你是否注意到了我前复中的第一句:

              你若直接说GCD考虑到目前国情不可能完全开放民主和自由我倒也认你是个汉子。

              做为个右形象出现的我来说,在中国开放民主和自由的问题我是又爱有怕。与其说赞同一手放到底,倒不如说我内心更倾向于有个良知政府手把手的逐渐让民众心里形成民主自由的观念后再具体由小到大一步一步施政落实下来。个人愚见,目前网络上的相对开放或许就是有意而为之。是块试金石,也是慢慢让人民去习惯这种百花齐放的氛围,一个永远存在的反对意识流。

              上面说了这么大段废话我想引出的是什么观点呢?在我说之前,希望你能不设立场的去看,谢谢。

              民意,特别是在中国,长期的愚民政策,仇外思想,哺育出了一个非常容易浮躁,一触既发,却又很少具有理性情绪的群体。具体的事例很多,就不多举了。(我不是投降派,我是忠于这个民族的)所以即使我对我们这个党1976年前的行为很不为然,但始终却认同现在的做法是没有选择中的选择。

              那么,是不是承认了我上面说的这一点,就意味着完全无视我们的民意呢?也不是,我们已经习惯了太多的非此即彼。对一个理性成熟的政府,学会如何采纳正确的民意,及时地去善导错误的民意,很重要。不能一味的压制民意或者放任其自由。这样的例子也不少见,不多举了,省的麻烦,相信你一定能想到。

              比如对计划生育本身的合理性我不想讨论,没这个功力,但是我可以把他看作民意对政府施政效果的一个反馈,在大方向不变的前提下,我们的政策是否可以更多点灵活性呢?这就是一个具有正面效应的民意所带来的好处。比如德国这件事情,我的思维过程又是如何的呢?当你看见铺天盖地的大骂声而不见自我检讨的时候,你是否觉得很可怕?在一个弄假成风的国度里,或许今天在网上大骂的朋友明天可能就因为喝到假酒而住医院。另人可怕的不是出现这样的声音,可怕的是到处都是这样的情绪。更另人感到窒息的是如你这样的精英写文后所起的催化作用。我并不是意味袒护德国人。没这必要。我早在前复中就说过,在西西河这样的地方,我们需要的到底是什么?

              又是到了最后,我才点到了你写文的本意:分析西方对中国网络民意的态度。之所以前面一堆废话,是因为我想说,不仅西方,做为中国人的我来说,其实都这么想。话又得往回说,西方并不是真正的极乐世界。他们也是人,也会带有情绪,护犊子。但至少在这三条新闻的处理上,我看出去,做的并不过分,可以接受,并且,对我们有帮助。

              我的话说完了。

              • 家园 人也许该看看镜子中的自己

                民意,特别是在中国,长期的愚民政策,仇外思想,哺育出了一个非常容易浮躁,一触既发,却又很少具有理性情绪的群体

                我同意您从“非常浮躁”开始的后半句话。然而,这个群体分为两种人,他们无理性的绝对值相同,目标取向完全相反,互为死敌,互相看不起。嘿嘿。其他不多说了。

            • 家园 有些先生三句话不离本行,任何事情都能扯到某种话题。

              我现在是明白为什么文革能在中国发生了。

        • 家园 GCD的言论自由是要打引号的

          尤其在封锁互联网这件事上.

    • 家园 是先有官僚的倒行逆施还是先有网络上的小道消息?

      您这几句话,在下可真不爱听,中国古代就有“防民之口甚于防川”的典故……

      有sars、半夜鸡叫的先例在前,你让公众如何还信任倒行逆施的官僚?

      “唯恐天下大乱的人怕互联网成为煽风点火的大本营,成为社会动荡的根源;唯恐天下不乱的人则对互联网打破言论封锁和传播自由民主抱以极大的希望。

      由于中国传统媒介一贯的谨慎,具有社会效应的负面新闻常常在网络上首先得到传播。”

    • 家园 国内网络虽大,但联通不畅

      如晨大所言,十多年来,中国的互联网规模疾速增大,已经成为世界上仅次于美国的第二大互联网国家。但这个第二是有问题的,它并不是一个整体,而是被硬生生分成了两块,且两块之间的联通并不顺畅。有网民戏言:世界上最遥远的距离,不是我在你面前而你不知道我爱你,也不是明明相爱却不能在一起,而是中国电信与中国网通之间的互联互通。此言绝非笑话,譬如说我现在打开西西河的网页,就比打开飞扬军事的网页快多了——哪怕是用代理也罢。这也算得上是中国的一大特色吧。

      除了硬件上的连接不畅外,民意表达的渠道也并不是那么通畅。从03年前后的非法字符过滤开始,可以看出zf并不是那么喜欢通过网络表达的民意。其实很多网友并不反D,而且从心底希望能有一个坚强有力的zf能够带领中国走向繁荣富强,但是现在的有些做法很不明智,不知晨大看到国内有关重庆最牛钉子户的报道没有,一夜间,本来挂在新浪首页的主题就消失得无影无踪,再比如刚才提到的非法字符过滤等。这些做法轻则引起反感,重则是把可以争取的中间派向敌对派推。而且据笔者的观察,那些真正的敌对者是不会在BBS上暴露的——很多人甚至还不会利用互联网。

      本来想就这个话题多谈谈个人的想法的,犹豫再三,还是算了吧。就不给铁老大添麻烦,也不让晨大见笑了。

    • 家园 没想到

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