主题：【原创】输便输了！ -- 丁军门
家园 老燕终于上来啦，呵呵
家园 老酒说到这儿了 老酒建议得很好。我们小时候踢球的时候，记得最清楚的就是没场地。不要说绿茵草地，就是光土地，都不好找。
不过我对于政府出面，是不大可能的。正如陈经所说的，我们的政府已经商业化了，而且是那种最最鼠目寸光的、童叟皆欺，一锤子买卖的奸商型。这种事情，除非是脸面工程，一般的官员不会干这种出力不讨好，在短期内看不到效益的事。
这种事情，最好还是自下而上的发动起来。孩子们喜欢踢球，家长们动动脑筋给组织起来，不需要做得多么光鲜的球衣、球鞋。只要是能够联系到场地，并且作一些辅助的服务性措施，已经是非常得孩子心的了。
不过关键是观念要转变。家长们人过30，就开始一个个挺着个腐败的小肚子，天天去应酬。这样家庭出来的孩子，能够几个喜欢运动，爱好踢球的。相反的是，如果家长们自己喜欢踢球，时不时地凑一些队伍来个友谊比赛，把小孩子们给带去。耳濡目染的，自然也会喜欢。
家长们的观念转变不了，小孩子们踢球，他们觉得纯是浪费时间，既不会帮你交际，也不会帮你学习好。锻炼身体，锻炼身体有个P用。要是都是这样子的家长在那里，中国的足球要是能够有希望，才是见了鬼了呢。
所以还是要靠宣传。就新浪那种大忽悠的主流媒体，绝对是毁人不倦的。要让大家知道为什么是生命在于运动，而不是听那些街头巷尾的小道消息和片子专门们的座谈会。端正了思想，才能转变观念。算了，那就扯得太远了。就此打住。
家园 荷兰全国面积还不一定有几万个足球场大呢 不在于球场子的多少...
家园 不同意，老九这是物质决定论。 80年代初，女排夺冠男排上升的时候，国内有多少排球场？
英国足球场倒是多，还多为草地球场，这么多年不也就靠66年主场优势赢过一次。
说句实话，中国足球，越来越看不懂。
家园 排球跟足球不同 排球运动，运动员先天条件(身高、弹跳) 占了至少80%，后天只有20%。
足球，先天大概也就是 30%，后天超过大半。所以后天训练条件/手段 比 排球更为重要。
两类运动的性质截然不同。排球因为对身高弹跳的要求，各国的排球人材储备差距不大 (欧美人普遍较高，但人口较少；中国普遍不高 但人口基数大)。
足球要求的是更为全面综合的能力，体能力量耐力技术经验意识心理，而这种综合能力必须通过大量激烈的对抗比赛才能获得。这种情况下，有条件让更多人打更多比赛的国家，人材储备就大，成绩自然就更好。
我力主多建球场，可并没有说球场达到两万 中国足球水平自然就上去了。您没瞧我多次强调培养足球传统的问题吗？英国球场再多也远不如巴西多 (虽然质量要高很多)，另外英国的足球传统也明显不如巴西 --- 毕竟西方花花世界吸引人注意力的体育娱乐活动太多了，巴西很多穷孩子就玩儿这一样，怎么比？所以英国足球人材的储备与巴西还是有差距的。
应该说，硬件 (球场等) 和 软件 (传统)，对于足球的成功缺一不可。对于中国来说，没有硬件的情况下，根本不可能建立足球传统。所以我才会认为硬件更为关键，才会如此强调硬件。
- 复 排球跟足球不同
家园 前面的同意，但是后面这段 英国球场再多也远不如巴西多 (虽然质量要高很多)，另外英国的足球传统也明显不如巴西 --- 毕竟西方花花世界吸引人注意力的体育娱乐活动太多了，巴西很多穷孩子就玩儿这一样，怎么比？所以英国足球人材的储备与巴西还是有差距的。按照人均球场来说，英国应该会超过巴西。英国那球场那可是真叫多，而且各种业余联赛的球队也多，英国人有个专门的名词：“星期天联赛”，因此星期天下午到处都能看到业余足球比赛，估计就和美国到处都能见到棒球场一样。
足球传统，那肯定是英国强过巴西啊，足球是由英国商人带去南美，足总杯是世界上最早的竞技足球比赛，连意大利足球都是英国人带去的，尤文图斯，英国商人创建的，这位商人是德比郡队的球迷，所以给尤文图斯选择球衣的时候，就选了德比郡队的黑白条球衣。人才储备，不见得比巴西少得太多，英国足球那是从小学就开始一层一层地选拔的。
以后有时间我查一查资料，再来详细地说一说。
但是，巴西强过英国足球的原因之一，老九说对了：
西方花花世界吸引人注意力的体育娱乐活动太多了，巴西很多穷孩子就玩儿这一样我看，中国足球的堕落，跟中国足球球员们收入过高有关。
家园 足球传统 其实不算是决定一个国家足球水平的关键因素。我觉得最关键的因素是这个国家青少年对足球运动的投入 --- 指的不是观看，而是亲自下场开丫子。自古英雄出少年，足球这项运动更是如此，因为足球运动打基础的阶段就是青少年时期。
比足球传统，很难说英国巴西谁比谁更强，但如果比青少年对足球的投入，那英国孩子没法跟巴西比。而直接决定一个国家足球人材储备的，是青少年对足球的投入，不是足球传统。足球传统对国家足球人材储备的影响是间接的、较弱的，它是通过青少年投入 这个环节才与 人材储备 取得联系的。
巴西青少年对足球的投入明显高于英国孩子，所以它的储备更雄厚。
我们如果希望我们的储备渐渐雄厚起来，唯一的办法就是提高我们孩子对足球的投入，而要让孩子们多投入 (具体来说就是让更多的孩子踢上球，让孩子踢球的频率更高)，发展球场这一步根本绕不开。
- 复 足球传统
家园 今天俺跟老九较上了！ 要说投入，非洲那些国家不会比中国多吧，但是现在中国队赢不了几支非洲队了。
说到非洲足球的发展，欧洲(尤其是法国)对非洲那些有天分的孩子掠夺式的选材方法，在某种程度上也提高了非洲足球的水平。
记得我最早看的一场现场足球，就是非洲某国家队VS中国某省队。
家园 影响一个国家足球水平的因素的确很多 俺的“多建球场、让孩子更多投入足球运动”的观点，前提是 holding everything else equal. 就是其他条件大体相当。比如，拿我们中国的湖北与河南相比，两省人的运动天赋大致相当，如果体委全力投资河南足球建设，几年之后河南的足球储备就会高过湖北，再过几年，河南省级队水平就会高过湖北。但如果拿来比较的不是与河南人运动天赋相当的湖北人，而是加纳、西印度群岛那些地方的黑人，即使人家的投入明显少于我们给河南的，较长一段时间里人家照样能赢我们的河南队 --- 天赋相差太多了。
当然黑人并非所有运动都天赋过人，游泳他就比不上咱们河南湖北人
家园 和平阿姨啊，这点有误，不过不影响整体逻辑。 尤文图斯，英国商人创建的，这位商人是德比郡队的球迷，所以给尤文图斯选择球衣的时候，就选了德比郡队的黑白条球衣。经过多次酝酿和讨论，1897年11月1日，尤文图斯俱乐部历史上的第一次会议，在位于翁贝托国王大街42号的坎法里兄弟工厂内召开。有15人参加了这次成立大会，其中年龄最小的只有14岁，年龄最大的也不过17岁。在讨论名称时，有人提出叫“马西莫.达泽里奥”，也有人提出叫“尤文图斯”。Juventus这个词在拉丁语中是“青年人”的意思。这个名称因同与会者的年龄和身份都差不多，所以最后正式定名为“尤文图斯俱乐部”。一位当年的大会参与者在解释这个名称时说：“Juventus这个名称的意义是，永远蓬勃向上，永远生机盎然，永远不会衰老。”
1898年3月15日，意大利足球联合会成立，但在其会员名单中，没有尤文图斯俱乐部的名字，其原因只有两个：名气太小，机构不健全；二是名称不符，缺乏显著的标识词。随后，“尤文图斯俱乐部”更名为“尤文图斯足球俱乐部”，并推举了领导机构成员和第一任俱乐部董事长――恩里克.坎法里(Enrico Canfari)。
受当时纺织技术的限制，尤文图斯俱乐部成立时的队服是浅红色的，这很容易与AC米兰等队混淆。1903年，俱乐部主席恩里克.坎法里到英国伦敦参加欧洲纺织大会，顺道拜访了英格兰纽卡斯尔联队，好客的东道主送给坎法里20套比赛服。从此以后，黑白剑条杉成了尤文图斯俱乐部的标志(黑色代表力量，白色代表纯洁)。这套古朴典雅的队服一直沿用到今天。在意大利，人们习惯于把尤文图斯称为“黑白球队”，而在遥远的中国更通俗的称呼是“斑马军团”。
家园 我见过这个说法 但是都是在中文媒体上见到的。
关于是德比郡队的这个说法，我是在英国报纸上读到的，映象极深，完全没有想到尤文图斯会和德比郡队有这样的联系，后来我写英超专栏的时候还用过这个典故。
仔细想想，似乎这两种说法也有不矛盾的地方，但是我要仔细地查一查，看看到底是德比郡队的球迷在吹牛，还是纽卡斯尔的球迷在吹牛。
不过，德比郡队的传统球衣的确是黑白条。
另外，mm要交作业啊！
- 复 这个点评的真切
家园 too ambitious... 只要我们有1亿经常性踢球的人