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主题:长城有战略防御功能吗?有感长城入选“世界新七大奇迹” -- 青草蛇

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        • 家园 工具能否正确被使用,决定与使用者而不是他本身

          防御工事能否正确的被使用,是决定于相应的军事策略的。

          您不妨假设一下,如果没有长城的存在,是否在历史的军事防御上,中原能够处于一个更加相对有利的地位呢?如果没有长城,以中原的军事实力能否取得比历史上更好的结果呢?

          • 家园 历史是不能假设的,不过非要假设也可以玩笑一下

            不修长城的好处

            1.节约大量人力物力。修长城对中国来说,一直是个沉重的经济负担,民不堪其忧,国不堪其困。节约下来的钱,如果不去故意糟贱,可以干点正事。

            2.鼓励采取积极防御的战略战术方针,促进运动战与阵地战相结合,推动军事力量的“现代化”,这方面道理类似于“胡服骑射”。而长城纯属消极防御,坐等人来打,属于挨揍叫疼型的250战略。

            3.扩大民间贸易,促进民族融合,民族和睦,养活对立,化乱为友,从普遍的民族沟通中汲取新思想,新营养,丰富和改造中华文明的内涵。

            4.倡导一种积极向外发展的思路,使国家政治地缘前伸,扩大中国影响,有效防御突袭。比如清朝晚期,沙俄老侵蚀中国,但也只是占点儿新疆东北外蒙蛮荒之地。如果没有这样的战略纵深,沙俄天天跑到苏杭骚扰,大家受得了吗?

            ....

            还有很多,不过这都是瞎扯了,反正谁也改变不了历史,改变不了中国是个发展中国家的现实。

    • 家园 那看起来吴三桂欺世盗名啊

      反正长城没什么用,山海关献了就献了呗。

      姓吴的凭这点事居然也敢位列清初四大汉奸之首进爵平西王?

      你看看,连卖国都掺假,太黑了!

      • 家园 当然。他不献山海关清军就入不了关了?清军很多次都不是从山海关入的

        清军在占领北京之前,进入中国本土很多回,每次都大肆虏抄,且挟持大量内地人口出关。只要不攻打北京,清军如入无人之境。

        吴三桂降清只是给了清军战术上的一个普通机会,但在战略上却是一个巧合和天大的机会。

        本来他叛不叛都无所谓的,如果北京明军还在,或李自成还很强。但是北方明军已经被李自成彻底击溃,大顺军也偏偏强弩之末,外强中干至极。在北京地区,实际上没有任何军事力量能跟骁勇善战的清军对抗。本来大家都没有看到这点,但这个机会是实际存在的,和千载难逢的。清军入关后,与李自成一交手,才发现他不堪一击,于是乘胜而入,占领北京,获得了战略上的政治优势。

        吴三桂事件只是一个很小的巧合,却引发了一场突变。如果吴三桂在李自成入京前就投降,或在李自成站稳脚根后再投降,清军这机会就很难得了。

        这就叫鹬蚌相争,渔翁得利,可不是天天都能碰到的,只是巧了。

    • 家园 好像不是吧??

      第一,防守古代游牧民族,作用很大,尤其除了元朝以外,没什么好的攻城手段的游牧民族

      第二,不单是防御,更重要的是及时的通信,有了长城和烽火台,敌人接近了就可以迅速的通知距离最近的驻扎点,这个在古代其他好像还没看到有什么方法能做到,这也应该是应对游牧民族超强机动性的很好方法了吧?

      不要拿现在的国土概念去看古代,那时候国土是一个个的点,只有城才算是重要的。所以,经常是人家的军队离你的城池不远了,才发现人家入侵了,那时候也没有什么严格的国境线的概念啊!!

      所以利用长城建立一个一条线的防御体系,同时也可以作为一个当时最迅速的通讯线路,意义应该不算小吧?

      除了卫青霍去病的年代,我们对于北方游牧民族,还有更好的方法么?更何况,卫青他们所消耗的国力,给国家带来的沉重的负担,而对于游牧民族,无非是后退几百里,几十年后人家又回来了。

      • 家园 长城并不是一个“一条线的防御体系”

        在不少地区长城是有复线的,而且还依托地形佐以大量的军事功能的城市。您去去河套地区就知道了。当然不是历朝历代都是那样用,有的朝代比较龟缩一点比如宋朝,有的朝代比如汉朝就比较进取,最终清朝彻底解决了蒙古人的问题,长城的功能才自然消失。所以说有位老兄说的对,关键还是用的人如何

        • 家园 呵呵,应该准确的说是这样的

          不过我用词也没太讲究了,呵呵,我就是河套那边的人,这个小时候旅游去过多次,最早的赵长城也看到过了。

          另外附近地区的地名,以及那边汉族村落很习惯的不叫村,比如“赵家村”肯定没有,肯定叫做“赵家营子”,也都说明了过去屯兵留下的习惯吧!!

    • 家园 【文摘】白痴军事盲
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