主题：【原创】说一个故事,大家来聊聊(正文内容有失误,补充见最下连接) -- 葡萄
- 复 羞愧中！
家园 与兄台戚戚焉。 不论现在鼓吹经济形势有多好，其实我们都知道与国外的差距到底有多么巨大。毕竟我们真的是从一穷二白的基础上发展起来的。
因为工作关系，与老美们接触比较多，从工作能力上，我们不亚于他们，可跟人家的生活差距，确实是天壤之别。心里不平衡之余，也慢慢明白了，人家的父辈与咱们的父辈，可是飞机大炮与小米加步枪的差距啊！
其实自己也想通了，我们这一代人，注定是要打基础的，为了自己的子孙后代能过上更好的生活，能往食物链的上面再爬一点，有些代价是必须要付出的。要不然，他们可能会比我们生活得更惨。
唯一的希望就是，我们的所作所为是值得的！
- 复 羞愧中！
家园 想想,还是说说 不要看不起劳动工作尤其是体力劳动工作,可以说.你没有上车床铣床做过零件你就做不好工具.不在销售岗位和销售人员站12小时,你就不会明白如何与员工沟通与普通消费者沟通,不在太阳底下流一次汗,你根本就不会明白你工厂每一个员工的真正价值.那些都不会是书本教给你的,也不会坐在办公室里悠闲的上网络就可以学到的.中国人即使将来成为阳光下最富有的民族,我们依旧要我们子孙去流汗,至少去切身感受一次旱滴禾下土的辛劳,这样我们的成就才不会如流星般划过.
- 复 羞愧中！
家园 中国人只能向前拼 小富即安,安不了,也安不下
家园 浙江只是不会看不起"小"放弃"小", 很多"小"加在一起就不是"大"了?浙江那么多全国第一甚至世界第一的市场也就是产业集群就不是"大"?"小企业"+"大产业"的"块状经济"本来就是浙江特色,或者说独创也不为过吧?葡萄眼中的"大"未免太狭隘了.
有机会谁不想强大,而浙江人是最善于发现机会抓住机会的.
家园 del 家园 那就要对中国市场 是不是要向或者已经向垄断资本主义阶段发展了,还有几层意思这里也不多展开了,反正自有后人来总结.
- 复 那就要对中国市场
家园 你是不是说其它地方会把产业机会垄断了，浙江没机会了？ 家园 怎么说呢 现在肯朝国家产业扶植方向跑的领头羊企业,基本可以肯定的是只要自己不搞出经营大问题那么他就是最可能再该领域的垄断企业.甚至是可以制定市场游戏规则的企业.至于哪些企业可以做到,或者说做到这些需要什么条件,我想我已经说的很清楚了.在浙江,一个万向集团几乎无疑问的是这样的企业.一个吉利有机会成为这样的企业.可他们背后呢,他们的后盾在哪里.
- 复 怎么说呢
家园 浙江已经在发布义乌小商品指数、余姚塑料指数， 绍兴纺织品指数也即将发布,这些指数对全球的价格都有着影响,它们的制定也得到商务部、政府的支持。
不知道在葡萄的眼里，这些算不算“制定市场游戏规则”，算不算“大”？算不算有“后盾”，如果一定需要后盾的话。
家园 呵呵,越来越离开主题了 如果您认为这个就是制定游戏规则的话那就算吧.当年日本手表打遍世界无敌手的时候,盛况依旧.
如果你有印象,应该对去年浙江电荒有点印象.在去年,浙江萧山有家以天然气为燃料的电厂因为缺少足够的天然气而停转.而当时那些电厂的股东宁愿每天亏损100万人民币也要维持电厂的运转.这一段我不知道您听不听的明白.因为在我看来,我前面写的您应该是没明白.不过这基本是不同思路的问题,谁对谁错让时间来证明吧,这个不也是您要和我说的话么.
家园 电荒倒是记得,不过不是去年了, 去年根本没怎么荒,最慌的时候应该是三四年前了.
葡萄说话真是深奥,看得我永远似是而非.我从来没发现我的理解力这么差过.
家园 我多说几句经济学 先给下面链接里的一句话:做研究不是为了得到自己想要的那个结果
就拿我家乡来说吧,上海最近几年经济要上一台阶已经遇到实际问题了.仅仅空客项目北移天津,大飞机项目的一半花落西部.仅仅这两个项目,上海十年里少收入至少2000亿人民币.而这些钱在上海只要转一圈,就可以至少带来1.5倍资本边际效益.说实际,短期内没有洋山支撑,上海经济要真正依靠金融与服务业振兴经济,还有10年苦日子过.这里就是我说的,大型基础项目对一个地区的经济促进作用.
这些判断来自哪里,来自信息的收集与处理,来自根据所知的经济运行规律做基本逻辑分析,然后根据采集的样本反复推演并用通过反复推演来检验实际推延结果的有效性.而这个过程里,做为分析进本工具之一的经济学知识就会起到很大的帮助.如果,想理解我说的一些,对于经济学的基础知识还是要看看的.就我现在能力而言,想把自己的判断与观点用通俗易懂的语言表达清晰叙述准确有一定难度.这里给您带来困扰,实在不好意思,抱歉.
家园 当时是这样 萧山这个电场直接原因是没有足够的天然气来供应.实际原因是,因为这个电厂在国家计划外,而进口石油天然气需要一定的配额.经管浙江政府想尽了办法,还是弄不到足够的天然气满足这个电厂的供应.再加上国家去年对小火电违规上马严打,所以这个场最后只能关闭.浙江这里还是小的,北方因为这个严打直接炸掉的在建项目涉及总金额就高达500多亿人民币,其中已经投入的资金就高达100多亿人民币.
我再说另一头,为什么电厂的股东宁可每天亏损100万也要维持电站运转.实话说,那些电厂老板本身都是民营企业家.由于电荒,他们不能接更多的定单.没有电的时候,那些闲置的厂房在资产折扣上,在要支付的各种开支上,他们每天的损失就远远超过100万,
看到这里,我就要几句了.浙江企业不愿意做大做强,有很多复杂原因，很多问题是浙江自己的,也有很多的是国家的是历史积累的.但是你无论怎么看,企业要生产,需要的是人力物力资源需要的是源源不断的资本投入.其中,物力资源尤其是战略性物资仅仅靠浙江是解决不了的,甚至浙江作为一个整体去和资源产地的谈判权也不可能是完全独立的.我直接点说,对一个地区的粮食供给对一个地区的各种资源供给,尤其是对地区的能源供给,直接决定了这个地区的发展前途.记得当年港英当局在一段时间了滥捕亲中人士,大陆只做了一件事情港英当局就不得不低头认错:断水.
这里可以说,国家不会去刻意打击压制什么区域的经济发展.但是对于目前缺少足够发展空间与腹地的浙江来说,如果不能加速扩大规模,那么定单就会转移到其他省份与地区.现在是全世界都加速向中国转移制造业,这里会带来多少商业机会,以今天的浙江他可以独立靠自己争取到多少.要知道,这样的转移往往是整个产业链的转移.是制造企业的大搬家.这样的迁徙,往往决定了2战后期很多制造业立国国家与制造企业的崛起.在这个过程里,浙江企业的竞争优势在哪里?或者说能做什么,怎么做可以把不利条件结合自己有利条件变成自己的机会.起码在河里,我看很多浙江子弟都是一种高枕无忧的姿态,那种心态我看在竞争里获得优势困难不小.
最后多提提您说的小商品贸易,您如果多看看河里小楼兄的帖子,您可以清晰的看见,中国出口中机电类产品高科技产品占有越来越多的份额与比例.在这些制造产业中,浙江企业肯定有自己的一席之地.但是,机电类产品,最终成为行业霸主的肯定都是资本密集\劳动力密集\技术密集型企业,这里就是我一再说企业要做大做强的道理就是针对这个问题来说的.但是要做到这些,就需要对科技研发对金融融资对管理技术有着长足的要求.有的环境要求已经超过企业自身的素质要求,更多的是对企业发展环境的综合要求.而且形成这样的综合环境,国家扶持证明往往是一个地区企业群体发展的有力保障.尤其是在大型基础设施建设上,小火电的问题凸显不仅仅是一般的中央与地方的发展问题的冲突.话先到这里吧.