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主题:关于仵德厚是否有罪以及“大义灭亲” -- 煮酒正熟

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            • 家园 嗯,大家共勉吧

              历史之于我们的意义,应该是让我们知道这个世界上曾经发生过什么事情,并且类似事情再度于自己身边重演时,参考历史来做好自己想做的或该做的选择就是了。

              希望大伙到时候都明明白白的哈。

              伯夷叔齐会怎么选?

              留梦炎会怎么选?

              仵德厚会怎么选?

              李善长会怎么选?

              吴三桂会怎么选?

              许攸会怎么选?

              张辽会怎么选?

              ……

              我只是历史的半吊子爱好者,晕得厉害,祝诸位清清楚楚吧。

              • 家园 这个就看自己在乎什么了吧

                爱惜当前身家的,做仵某人便是,若是有良心些,自可效傅作义释李文,石觉。

                爱惜身后羽毛的,自当学文天祥,若是遇到个孟德般枭雄,还能保你家小无伤。

                我不用明白他们当时为什么要那么选,我只需要明白他们选了之后,身前会如何,身后会如何就可以鸟.....

                至于每个人到底想要什么,自己心里最清楚.....

                • 家园 really?

                  至于每个人到底想要什么,自己心里最清楚.....

                  真的?!

                  很多老人只怕要笑你年轻啦。

                  • 家园 见仁见智啦,还是那句话,看自己在乎什么

                    至于那些“老人”?我这只夏虫愚笨,不可语冰

                    历史倒是也证明了无数次,“孩子”就是比“老人”心里要清楚的多啊.....

                    夏完淳?南霁云?

                    哥舒翰?洪承畴?

                    即便在兆铭先生一个人身上,也是很明显啊。

                    居庸不是完人更不是圣人。不能保证自己一辈子不办错事,不站错队,不因为诱惑做出违背良心的行为举动。但是我相信(起码希望)我的书还没有看到狗身上去,能够知道自己一切所作所为,按照历史规律会给自己的身前身后带来什么。然后坦然接受自己的选择换来的代价,于是而已。

                    我不是在这里鼓吹什么,妄想大家把我的愚见奉为圭藻。只是借老酒帖子里扯扯一下个人历史观而已,嘿嘿。谬语甚多,方家勿怪小子浅薄。

                    • 家园 没有没有,

                      我只是觉得您洋溢着一股乐观主义精神,很羡慕

                      因为我自己常常很困惑啦。

                      我属于那种比较糊涂的。嘿嘿

                      向您学习吧。

                      • 家园 无知者无畏嘛

                        这句话就是说居庸这样人的。

                        对于很多豫兄困惑的东西我也许压根就从来不会去深度思考,因为我从来不觉得有为这些离我太过遥远的东西困惑的必要而已吧。

                        我们知道这个世界上曾经发生过什么事情,并且类似事情再度于自己身边重演时,参考历史来做好自己想做的或该做的选择就是了。

                        这就是居庸简陋的历史观。读的书越多,历的事越多,越觉得跟浩瀚的历史纷繁的世界相比我太过渺小,太过简陋,太过无知。

                        如何好好做试验,如何努力挣更多钱,如何好好看球写球评,如何好好为自己爱的人和爱自己的人活着,这些才是需要居庸花更多精力时间去考虑的呢

                        如果有人会质问我这样一个人能为中国做什么。

                        那么我的回答就是:我只想,恐怕也只能,当好一个深夜疲倦归家的工程师.....

                        • 家园 所以才羡慕你们啊

                          工程师对社会的贡献是可触可摸的,也不用胡思乱想。

                          向我们这种所谓的知识分子,社会的牛苍蝇,除了招人讨厌价值又在哪里呢?苏格拉底是大贤,他老人家觉得这种讨厌劲儿本身就有价值,可我么,只是个potato,常常怀疑他的那种说法,常常为此苦恼呢。

                          唉,又想多了。积习难改啊

                          • 家园 所以说解决知识分子的婚姻问题很重要!!!

                            给老兄找个豫嫂生个小蒙,也就不得不去为稻粱谋啦!

                            哈哈,玩笑,勿怪。豫兄的讨论风度非常值得居庸尊敬,所以才不知不觉拉拉扯扯白乎了这么一大堆。虽然徒惹方家耻笑,也算是在豫兄的引导下使得居庸自省一番,多谢。

                            • 家园 不要夸我,喜欢跟理工科的聊,毕竟之前也是理科出身,哈

                              希望有一天能学老萨也转行试试。

                              稻粱谋啊,天天都在谋,可能还是不够忙吧?还有余闲胡思乱想。过一段忙得四脚朝天,就很难找到我啦。

                              以后有空多交流哈。

                              从您那学到不少东西了已经。

        • 家园 您说得我很同意

          不过呢,我们不同的地方在于“抗日英雄”说的是“抗日时期”的“英雄”,只要仵老头在抗日时期人格高尚就足以名之为“抗日英雄”——“抗日时期抵抗日本侵略的英雄”。

          我还是分期法。当然。总体评价我赞同您的。

          类似的,我们对“伟大领袖”的标准也不低啊?

          有一个问题就是,如果坚持一生的人格斗得完美无缺,那么,这个称号几乎都为我党所垄断了,个别名额留给了无我党没有冲突的党外人士了,因为解放战争时期与我党为敌又不投诚不起义的人是不配这个称号的。这似乎与民族和解的精神不十分相符。

          不过呢,网友要是觉得“抗日英雄”这个词太高尚,拿就换“抗战勇士”,勇猛的人,与道德无关。

          • 家园 事实上,在我心目中,份量最重的抗日英雄,基本上都是国军一方的

            比如 张自忠、赵登禹、戴安澜。TG一方我认为杨靖宇、赵尚志、赵一曼等等也堪称抗日英雄,虽然他们的军事贡献也许不如前面三位。

            一定程度上,英勇战死或被俘牺牲的烈士,生命终结于抗战中,不复有日后表现其政治立场的机会,所以对他们一生的评价,权重上肯定是抗战殉国为最大,所以就比没有牺牲的将士们更容易获得抗日英雄的称号。另外上面列举的六位,在个人人格操守上也几乎是高洁无瑕的,殊非仵德厚可比,这是我认为他们完全配得上“抗日英雄”而仵只是“抗日勇士”的另一个原因。

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