主题：[原创]关于分田到户与粮食产量之间的关系 -- 听枫

　　我觉得在这个问题上伊粟的看法比较有道理，但有些极端。

　　农业的发展根本还是在农业科技的发展，这包括化肥、水利、良种、种植方法等。这其中除了水利基本上在吃集体化时代的老本外其他与当时都不可同日而语。

　　无论是集体化还是单干，都有多种方法激励人的积极性。问题就在要因地制宜，全国都用同一方法是不行的，这包括全国人民公社化和全国一下都分田到户。

　　分田到户的好处是可以让每个人都发挥自己的积极性，并且可以根据每个人自己的意愿种植（这后一点大部分地区在分田到户后还是不能这样）。但一个人本来就没有积极性他也发挥不出来。集体化最重要的是要有个好的带头人，如果没有或有但没被选上这个集体就不可能搞好。

　　实际上农业生产最重要的是地，次一等的是科技，再次一等的才是劳力，没地再多的人也增加不了多少产出。无论是集体化还是单干只要还是人（农业劳力）均那点地说破天了解决不了农村收入低的问题，现在国内农村富裕地区都是靠大部分人从事工商业，而不是靠在地里的农产品。

　　所以解决农民收入的根本方法就是减少从事农业的人口，让多余的人口全部进入城镇从事工商业和服务业。老毛时代我国的实力不足，把农民栓在地里是无奈的办法。现在我国的实力已经有了相当的发展，城镇容纳这些人口完全有可能而且是必要的。现在实际上已经有大批农民进城，其中相当一部分全家都在城里生活，对于农村除了养老人外已经没有什么经济联系，他们与城市人的区别只是还没有一个合法身份而已。

　　即使是给农民再多的补贴对于解决农民问题都是无济于事，要想真正解决农民问题就必需敞开城市大门，让愿意进城的农民都进城成为城市居民，农村只留种田大户和农业工人（随着农村人口的减少，农业工人的工资也必定会相应提高）。

　　至于集体化还是个体化只是枝节问题不是关键问题，现在的公司化、集约化实际上也是另一种形式的集体化。

　　现在农民较富裕的国家，没有一个是农村人口多于城市人口的，大部分发达国家的农村人口不多于全国人口的十分之一。