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主题:关于程朱理学、东林党的认识 -- ziyun2015

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家园 二、谈论这里

简单部分

一、正如之前所说,江南教区出身的官员有没有考虑过?尤其是是谁推动天主教传播的?

二、张居正打击心学是为什么?他打击的是我们所说的心学吗?为什么他欣赏还要打击?

三、邹元标是江右王门,算是心学门下的。这种双重属性的不少,我们该怎么判断身份?

四、徐光启、邹元标等人的观点是补儒易佛,儒学为核心,那么他们是儒家还是天主教?

五、李贽对利玛窦有什么评价?王门名士邀请利讲学,援助传教、进京,出于什么目的?

六、李贽皈依佛教、大讲禅学。为什么还算王门?被忌惮的是心学部分,还是禅学部分?

复杂部分

一、东林党(政治)的核心在于江南利益集团。

二、江南是明代佛教中心,和魏忠贤什么关系?

三、浙中、江右、南中三大王门均为江南地区。

价值部分

一、四教主要功能是提供秩序或者说合法性的来源。

二、作为党同伐异的江南利益集团的东林党是垃圾。

猜测部分

一、这算不算江南内部斗争?

二、有没有多面间谍?

三、谁的利益?

四、如何保障利益?

还是那一句,你说的还是成立的,或者想要成立也是可以的。就像程朱东林人士迫害心学人士,这当然是成立的。但这是从人倒推,和其他属性比如思想、地域的关系需要另外证明。你的问题在于,同样的论证方式,心学不会比东林好到哪去,尤其是和佛教、耶稣会的关系。我也觉得心学是好的,东林是坏的。所以邀请、援助是良好动机、士人风范。这没有问题。问题是又是如何判断东林不是的?如果后来是,当时怎么不是?如果结果是(耶稣会得逞),王门怎么不算?

所以这就是双标。不是说你的观点有问题,而是你的方法无法分辨出事实到底如何。完全凭借先于事实的一个价值判断。而这个价值其实也是某种事实分析的结果。

所以可以看到,你用的材料不是百科就是简介,意思并不清晰,就像电费那贴“媒体的表达都是简略的”,容易忽略具体事实。

最后还是重复两句:我可不反对心学,在河里为心学辩护过好多次了。同样的,东林是垃圾我也说过很多次了。

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