主题：总和生育率<2.1：要么多生养孩子，要么延迟退休？ -- 茉莉芬芳

先取个之间值，如果要比较，尽可能框定在欧盟与中国之间（德国和江苏明显取样不具备典型性，拿欧洲来说有了俄罗斯可变因素太多）。

欧盟粮食产量的问题很简单：因为已经足够了，各种营养成分都足够了。考虑到人口，欧盟人均土地禀赋远优于中国，我已经指出了水分，阳光，温度三要素。除非更直接的数据，这点就不继续讨论了。

关于水果，淡水鱼养殖，蔬菜等的数据，我们还是应该列举以1980年前后的数据作为讨论依据。暂时也不讨论了。

关于生育率的问题。首先，我没有说80年的生育率是4。以我个人的经验，我父亲共有6个兄弟姐妹；我老婆的父亲有8个兄弟姐妹，她的母亲有7兄弟姐妹。这都是在上海。事实上计划生育的政策是个长期的演变过程。“1973年12月，国务院计划生育领导小组办公室召开全国第一次计划生育工作汇报会，会上提出“晚、稀、少”的生育政策。”严格一胎化是80年9月的事情。

从你引用70年的生育率数据看（对这个数据我存疑），明明应该是支持计划生育政策的啊。而且严格一胎化以后生育率仍然保持在2.1以上。完全不明白你说的“不搞严厉的计划生育，随着经济发展，生育率会自然滑向2.1。”。

同样不明白你为什么把80年代的农业描绘成一副“黄金年代”的样子。简单的说，化肥是工业化的产物，合成氨的主要原料是氢气。氢气的主要来源是石油或者天然气。机械化的耕作同样需要大量的能源驱动。75～85，似乎这些条件似乎很不充分啊。

中国夫妇的不育率是12%。这个数字有没有出处？另外这个数字和我们的讨论似乎也没有关系。即使没有计划生育，他们仍然是不育的。（你是想说可以兄弟姐妹之间过继？现实里领养制度也是现成的啊）