主题：就proe1234/李鸿章等ID问题向铁手，水镜进言。 -- 熊美

1，to: 铁手：

关于这两个ID我看就不用多说了，

话已说尽，

伊人转换话题，乱发帖依然如故。

毕竟青史不能整天纠缠于一个话题的混战，

大家也不能容忍一个ID反反复复转一些垃圾帖子，

不如这样：

建立一个热点话题板块，

专门对付这种事情，

堵不如疏，

现在可以是台湾公投讨论，

将来热点可以是台海之战，

再就是重建台湾。

不一而足，

就是随着热点走。

谁愿意发帖子反复一个话题争论就去那。

大家眼不见为净，

并不是每个人都能容忍现在这种情况的。

2，to: 水镜

先生似乎推崇无为而治，

但对于一些现象是不是可以发帖警告莫些ID,

仅仅你发我删实际上是默认，

不作为是不好地。

你有什么依据说我转的贴子都是垃圾呢？除了其中一篇是

转自台北信息网，其他都是转自大陆最有影响的强国论坛

和人民网，而且，都是点击次数很高的贴子，我认为它的

质量比这里一些人的回贴强出很多，至少没有强词夺理，也没有以势压人，更没有讥讽和泄愤。台湾关系到中华民族的命运，难道只有说战争才是热爱本民族的唯一途经吗

？人类民主和文明的进步的代表不就是消灭战争和贫穷吗

？这个道理你难道不明白？

韩愈说：爱之适以害之。战争解决台湾问题就是这句话的

最好注解。逞一时的愤怒最后只能落得个悲剧的结局，而

得意的则是政客和利益集团。遭难的就是民众。

司马水镜版主的管理模式，我很感兴趣，体现了西西河论坛的有容乃大的风格。他给我来信告知转了我的贴子去争议版面，充分照顾了我的情绪。这要比那些容不得不同见解的做法强的多，我建议熊美学习司马水镜版主的境界。

能够宽容不同的意见才能进步和提高。

这是非常不礼貌的行为，如果按照你的逻辑，我也可以说

你和那些与你观点相近的都是同一人，你会同意吗？能够

容忍不同的看法和意见的网站才有活力。

水镜已经提议暂时停止台湾问题的讨论，我也赞成。你说的办法很好，以后会参照。目前正在考虑是否使用争鸣争议这个版面来作为载体。

象这种题目的，我也希望是能够真的是讨论而不是一会开一个主题，既分散，又凌乱。

以后会注意引导一下。

大家在讨论，无非是观点不同，可是你们不象是讨论的样子，说话自相矛盾不说，还耍无赖（话可能说重了，可是我觉得就是这样）。自己把话说漏了，绕不回来了，就说是激奋之语。大哥！是激奋之语你发什么？这是辩论，不是吵架。你发帖子之前不能看一遍么？自己说什么自己都不清楚，在这里发帖刷屏。虽然不说您是捣乱，但是说您对自己的言论不负责任，没错吧。我希望您不要在这个帖子后面光说：“我绝对对我的言论负责。”这本身就不是负责的态度。辩论，无非就是摆事实，讲道理。您发的帖子，看得出来，您还是费了心思的，但是您在后面辩论的时候的表现，就表现得下乘了。

请不要混淆视听。也不要党同伐异。这样于事无补。

1。 有别人不知道的事实希望与别人分享；

2。 在某些事实背后有些不被注意的观点希望别人了解；

3。 阐述自己对某些观点的特殊看法

4。 纯属娱乐， 聊天性质

您在这里讨论的问题， 您举的那些事实， 大家都很了解了， 您的观点， 论点， 论据， 也都讲得很清楚了。 大家也各自阐述了自己的观点讲给您听， 有些问题， 已经充份讨论过了， 达不成共识大家也没有强迫您啊。

象您说的“台湾关系到中华民族的命运，难道只有说战争才是热爱本民族的唯一途经吗人类民主和文明的进步的代表不就是消灭战争和贫穷吗这个道理你难道不明白？”这道理没人不明白， 没人跟您说我们喜欢打仗杀人啊。

熊美建议的里面有句说您的帖子是垃圾， 那可能是他个人的看法， 我个人是赞同您与大家分享更多信息的。 但是某些信息对某些人是有用的， 对某些人是无用的， 这也希望您能了解。 熊美有他对这些信息的看法， 也很正常啊。

也希望您抱着平和的心态和大家分享您的信息与您所持的观点， 大家不能接受的时候， 也请不要强迫大家。

请 李 查看信息，并做尽快回复。否则这个ID将被封发言权利。

谢谢合作。

[URL]article/320;ID=89905&zst=1[/URL]

总之，一切都喜欢用武力解决。

说难听点，就是黔驴技穷。

难怪人家不敢跟你们统一。

你说得非常好：‘青史不能整天纠缠于一个话题的混战’

而影响其它朋友对其它问题的讨论。铁手已经同意我的建议：‘在青史暂停有关台湾问题的讨论’。你对我的批评，我也会有所注意。不过呢，我还是坚持我的原则，只要不违反西西河的【规则】，每一个人发帖的权力应该得到尊重。我决不会根据自己的观点倾向来为青史定一个所谓基调。

　　青史是大家的，希望大家爱护它，珍惜它。请大家务必遵守西西河的【规则】，而且在充分表明自己的观点后，没有必要非争个所以然来。沉默在此时也是一种风度。在没有新的依据和事实情况下而不停地重复发表相同论点没有什么意义。希望适可而止，不要把青史变成了争吵的战场。

1，

“许多网民对台湾强烈主战”

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

请君看看我们大多数人的回帖，你从哪里能推导出这个“许多网民对台湾强烈主战”。你是不是忽略了一个前提，那就是台湾如果独立，大陆多次声明的底线都逾越了，那除了一战还有什么选择？强烈主战是基于这么一个前提。有谁好日子过够了整天想送死？只是被逼急了，没办法了，唯有一战，但前提还是我给的底线你都过了，没办法，唯有选择战争以维护统一。好好的没人会放弃手边的碗筷去拿枪的。还是那句话，我历来憎恨战争，但如果台湾独立，那我们就没有别的选择，人有原则；

2，

“对不同意主战的人也强烈战斗”

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

这个推论有问题，首先你忽略了大家反对的不是不同意主战的人，而是以不要战争为借口为台独擂鼓的。还是那句话，人有自己的原则，对待分裂国家的行径俺就看不惯，就要激烈辩论，如果你说的“强烈战斗”是指辩论，那也只是针对这一类人。你不主战，可以，但不能说台湾应该独立，大陆不应干涉。

3，

“总之，一切都喜欢用武力解决”

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

看看1，2点，我真是不解你这个“总之”从何而来，辩论也是“武力”？那你扣了这么多帽子是不是也是总之里面的？

4，

“就是黔驴技穷”

~~~~~~~~~~~~~~~

正如你说的，是难听。看看这么多人辩论，你觉得这是“黔驴技穷”，如果这样，我们还辩论什么？如果你是说如果台独大陆就开打是“黔驴技穷”，那你就是乱放厥词，你把我必到了死胡同，你还向我怎么样？

5，

“难怪人家不敢跟你们统一”

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

这有挑拨之嫌，实际上还是那句话，大陆的底线就是台湾别独立，其他好商量。但你独立我就别无选择。看看大陆那末多的台商，你能说人家不敢？

偶想借此深明以下自己的观点：

1，从民族大义出发俺反对台独，如果台湾独立俺绝对赞成开打，因为正如这场辩论，俺的底线你早看到了，没退路了；

2，民族自决不是民主自决，台湾问题是民族的事，所以涉及独立议题如要公投就要算上大陆民众；

3，台湾独立问题不能与大陆政府，共产党画上等号，这是一个民族问题，是领土问题；

4，俺绝对厌恶战争，也决不认为大陆出手必胜，实际上很担心大陆的实力和领导人的智慧。但台湾独立问题最后可能不得不选择战争，战欧支持；

5，至于说谁想拉人民下水，肉食者鄙，政客皆如此，看看李登辉鼓动学生当炮灰就知道了；

6，俺高度鄙视支持台湾独立的人，但尊重你们的发表自己意见的权利，但争论了几天还纠缠于此，翻来覆去能的坛子翻了天，俺鄙视这种人。

说完了。