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主题:谢国忠说,油价要跌破30美元,大家来讨论讨论 -- 坐看风起云涌时

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家园 谢国忠说,油价要跌破30美元,大家来讨论讨论

我自己收集了一些数据(缺对冲基金数据)显示,原油的需求在明年上半年将会有所减少,但是后半年将有一个迅猛的增加,而原油供给并没有太多增大空间,所以我个人感觉,近期油价应该在50美元左右,如果北美天气继续偏暖,油价应该在45美元左右波动,但是跌破40美元,似乎不太可能,由于不久的将来需求加大,而供给不足,个人认为原油应在在明年下半年将重新回到70美元至80美元之间,但是超出100美元,似乎还有些难以想象,个人之见,欢迎高人指点。

文摘:

国际投资大师罗杰斯的“百元油价论”,显然在谢国忠那里完全没有共鸣。在唱淡国内楼市和股市之后,这位明星经济学家本周又抛出了第三个“泡沫论”——在未来一年半内,油价将跌破每桶30美元。

  断言油价远未触底

  “未来12至18个月内,大宗商品价格再跌50%是非常有可能的。”谢国忠断言,纷纷下跌的大宗商品价格还远未触底,包括石油、铜、锌、铝在内的大宗商品迎来的必定是泡沫破裂的宿命。

  他的论断刚好与罗杰斯唱反调。此前,罗杰斯曾放言:“除非有人能先知先觉,否则包括我在内,我们都将眼睁睁地看着油价一路飙升。”罗杰斯看高油价到每桶100美元。

  但谢国忠坚信:“当泡沫扩大到一定程度以后,就不会有足够的资金来维持其扩张。然后,泡沫就会破裂。”

  他将支撑泡沫的资金分为两种,一种是“傻钱”,一种是“聪明钱”。“聪明钱”能够更早地采取行动,就本次大宗商品泡沫而言,最先行动起来的“聪明钱”来自投资银行,其次是对冲基金。散户通常都扮演着“傻钱”的角色,在此次泡沫中,养老基金也属“傻钱”之列。

  石油熊市已具备条件

  谢国忠预言石油熊市即将到来,不仅仅因为北美的暖冬。“事实上,市场本身已经具备了下跌的条件。即便美国是冷冬,价格下跌可能也只会推迟一个月左右,”谢国忠说,“不管怎样,我相信石油、铜或其他矿产品的价格,还是会在18个月左右的时间内到达底部。这意味着,在跌至谷底之前价格还将下跌 50%。”

  在他看来,即便是中东局势出现紧张,油价也无再度上升的可能。尽管恐慌会导致油价上升及“风险溢价”,但在目前全球存货水平很高、多数储存设施满载的情况下,这种恐慌心理不会变成现实。即使骚乱真的发生,并导致石油产量下降,油价也不会上升。

  不可逆转的变化正在发生

  “长时间的油价高企也许已经引发了一些不可逆转的变化,这些变化将在未来增加石油供给,减少石油需求。”谢国忠说。这些不可逆转的变化包括:汽车使用者改用经济型轿车、老油井重新开工并扩大规模等等。

  谢国忠认为,最好用石油替代品的状况来推测油价在长期中的上限。石油最主要的替代品是油砂和煤,它们在每桶40美元的价位上就已经非常有利可图了。然而,由于价格泡沫增加了供给,减少了需求,

石油价格将大幅跌破这个水平。

  因此他称,油价在未来一年半内,将跌破每桶30美元。同时,其他大宗商品的价格也会在未来18个月内减半。

  而目前的现实情况是,

国际油价已连续下跌四周,正在每桶53美元上下震荡。自今年年初以来,国际市场

原油价格已经下跌了约13%。

家园 经济学家看得见政治和军事的影响吗?

有的看得见,有的看不见。老谢这种说法,似乎没有提出多少地缘政治方面的依据来支持油价的下降说,而这一点对油价的影响是不可忽视的。美国刚刚提出增加战略储备接近一倍,为什么?这项举动有军事准备的意味,但实施过程从现在开始就增加了需求。OPEC虽然减产不到位,但是毕竟还是有动作,他们会坐视按贬值的美元定位的油价下跌吗?俄罗斯也减产了,每天减产20多万桶。

养老基金也属“傻钱”之列

可惜这是事实,老百姓辛苦钱攒起来的基金,就被人这样糟塌。还是自求多福比较靠得住。

家园 这些大师都不能尽信,要是尽信他们都是预知未来的神仙

原油价格要是30美元以下,谢国忠认为美元难道要上调?现在石油上升大半的原因是因为美元下调。他要说欧元30以下,俺不好驳他,因为俺不知道这美元跟欧元会跌到什么程度,要是3美元对1欧元,那25欧元以下也说得通。

至于罗杰斯,自己是炒石油的,难道会说石油会跌嘛?不过俺也是坚信石油资源会上升的,所以满手的资源你说啥美元不再跌一半以上俺都不会放手,陈老大不是说了,反正有中国给俺的资源买单,中国不买印度买,还有很多发展中国家都要排队找寻资金避风港。

谢国忠03年说上海房价泡沫要崩溃啊,现在07了,打了若干老虎,空房子很多但是价格就是不下来。他还说全国都有泡沫,现在全国的房价比他说的时候起码还要翻一倍。要是谢国忠作为操盘人,那个基金要亏死了。不要说俺说他,他的客观分析对,就是忘了一个最主要的因素,人。这个世界是人组成的,人会因为劣根性犯各种各样的错误,而人为的错误就是你赖以赚大钱的根本。

家园 老谢就赖以一仗成名,预测了香港的地产崩溃

这些大师都是靠一战成名,料是有的,但也不是那么神。操盘实战比坐在场上分析重要得多,因为蒙不准时机什么都是假的,时机比长远走势重要得多。要是谁听了老谢的话,03年就开始等上海房价下来,恨死他了。

俺03年才叫有居住需要的朋友快快进场买上海房子,现在上海的房子要多少年才能跌回03的价格?账面上可能永远不会。

家园 各位都很有见地
家园 HEHE,石油又反弹了10%

现在55了

家园 跌破30又如何

我总觉得经济学不是科学,这帮大师跟算命先生也没有多大区别。不然的话,几个比尔盖茨也比不上他们富。

做为石油人,我是一贯唱好石油的。石油地质师的一个特点就是,1、根据资料说话,2、说鼓舞人心的话。目前的资料是,世界上的石油也就这么多,不会再有上世纪六七十年代那样影响世界的油气大发现了。不会再有世界上五分之一的人口沉浸在内斗中不搞生产了。世界目前的石油日产量只比消费量多200万桶。这点小差别会很快被需求淹没。石油价格还要接着长。

不过,我现在的梦想,确实是,石油价格迅速掉下来。就象1998-1999年那样。哪怕只掉到30元。那样机会就真的来了。

一边盼望谢大嘴的预言会成为现实,一边清醒地知道,即便掉到30元,它还会再上100元,不在今年,就在明年,最多五年。

家园 俺希望不要那么快上100

上的越快,替代能源越快出现,俺的石油类资源股票也不能长期发挥优势了

俺希望他一步一步上,温水煮青蛙,越是这样,资源维持高价的时间越长,越能延缓替代能源的出现。

家园 【原创】想知道北美气候变暖和石油需求的关系。

有数据最好,谢谢

家园 批评一下,不利于社会发展

替代还是需要的,因为石油是要被用完滴,当然是吾等赚到钱之后了

家园 真是强人

真是强人,谢的话还是要郑重对待的

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