主题：请教关于国内贝宝(paypal)的使用问题 -- 林小蒸
发在人间指南版的,但无人了解.有人建议发到这里,希望能有达人指点.
简述如下:
最近想在国内证券公司开个户,试着买点封基.由于开户必须本人去办,所以只好让我弟弟用他的名字去开户,同时开了银行帐户,然后把帐号告诉我,我来操作.
然后我想先通过贝宝把我招商银行卡里的一点闲钱转过去(因为我的招行卡没有开通网上转帐功能,而开通手续必须本人去银行办,所以我现在没办法开通).由于招行卡的支付卡每天限额5000,我只能分次转到我的贝宝帐户里.刚转了三次,一共近15000.
等我弟弟把银行帐号发给我之后,我使用付款功能一次转了10000到我弟弟的贝宝帐户(也是我给他开的,他上网不太方便,也不熟悉这些).
然后,进入我弟弟的贝宝帐户,发现因没有认证(需要扫描他的身份证发给贝宝),最多只能转5000(不是每日限额,而是总额).于是使用提现功能转了5000到我弟弟开的银行户头(因为提现功能必须银行帐户与贝宝帐户同名).剩下的5000退回到我的贝宝帐户上.
由于前述原因,让我弟弟扫描身份证再认证比较麻烦,无奈之下,想试通过我的兴业卡转帐到他的银行帐户(以前只试过从兴业卡转到其他银行的同名帐户上,不知道能否转到其他银行的异名帐户上.由于这几天网络不通畅,兴业帐户一直进不去,至今无法确认是否可行,如有知情者请指点).于是将从我弟弟帐户退回的 5000和我贝宝帐户里的余款(合共近10000)一起(使用提现功能)转到我的兴业银行帐户上.
然后就收到贝宝的通知,说我的帐户使用有问题,取消了我提现到兴业卡的操作,并冻结了我的那近10000元.
我很恼火,因为即使贝宝认为我的操作有问题,那最多也只能取消我的操作,而应允许我把那近10000元退回到我的招行卡上,而不是冻结在我的贝宝帐户里.我的贝宝帐户是认证过的,钱是我的,他有什么权利冻结我的钱?
我想,可能是他们发现所有操作都来自同一个IP,所以认为是非法操作.
目前他们要求我传真身份证复印件(或其他我填报的住址帐单等)给他们.但其实我的身份证扫描件早已经发给他们认证过.而我的住址填的是身份证上的国内地址,我不知道如果我现在传真过去,他们看到是国外的传真号,是不是又有问题?
如果我把这些操作的具体原因和情况告诉他们,他们能否接受?
还有一个办法是找国内靠得住的朋友,进入我的贝宝帐户,打印他们要求的传真页,再使用国内号码传给他们.不知道这样是否可行?
还有什么其他好办法吗?
另外还想问,他们这种冻结我资金的做法是否合理?我刚仔细看了一下他们的用户协议,非常霸道,一切认定由他们说了算.简直可称霸王条款.
请达人指点.谢谢!
续:已发信向他们解释,他们回信如下:
亲爱的XX，
很抱歉，目前您的账户访问限制还不能取消。我们需要得到更多有关您的账户的信息，才能恢复您对该账户的全部访问。请完成下列步骤，以便我们进一步审核您的账户：
我们已经收到了您的邮件。为了解除您账户的限制，您必须提供所有以下的信息：
1. 身份证。
2. 银行账户账单 交通银行 (未确认) XXXXXX2805
3. 银行账户账单 兴业银行 (未确认) XXXXXX6217
4. 充值银行对帐单，要求名字帐号和记录与贝宝的显示相对应。
5. 地址证明，如水电媒电话帐单等，要求与贝宝中的一致。
6. 另外请先解决您的关联账户的限制问题
如果您正在传真信息，则必须使用贝宝提供的首页。该首页包含您的特定信息，使用它可确保您的文件得到及时传送和处理。要打印首页，请登录到您的账户，然后点击“受限的账户访问明细”页面上的传真文档链接。
此致
贝宝客户服务
请不要回复本邮件。此邮箱无人监控，因此您不会收到回信。如需帮助，请登录您的贝宝账户，然后点击任何贝宝网站页面右上角的帮助链接。如果您的询问与补偿申请有关，请登录到贝宝账户并转至“调解中心”。 贝宝电子邮件 ID PP821
我觉得他们越来越过分了,他们又不是银行,凭什么扣住我的钱?就算是银行,我要是没犯法,私人的钱也没理由被他们冻结罢?他们只是个转帐工具,打个比方我托某人送笔钱给别人,如果此人觉得我不适合作为他们的客户,那他可以拒绝帮我送钱,但不能把我的钱扣住罢?!就像淘宝的支付宝,如果它觉得我的转帐请求不合理,它会拒绝执行,但会把钱退回原处,而不是扣住不让我动用.贝宝这样做,我能怎么办?请各位指点.谢谢.
看来这种情况不是唯一的:(
有人还专门建了个网站,将他与贝宝的交涉都登出来:
http://www.shztc.com/
PAYPAL 是TM很操蛋，通过它在E-BAY买卖东西,一旦有什么DISPUTE 都是向着FEEDBACK 好的一方，根本也不做什么调查，什么投诉通通不管。据说GOOGLE 要出自己的付费系统，我第一转过去。
还有在PAYPAL和支付宝有什么区别么？
支付宝是淘宝出的，和ebay别苗头的，个人觉得比paypal好用多了……
上次在ebay中国上买东西，支付了一晚上都没成功，最后不得已请一个网友帮忙，我先用支付宝付钱给他，他用paypal帮我转帐给卖家。
严格的安全审核措施，那谁能保证别人不乱动你的账号呢？所以，首先这件事要怪你没有按照贝宝的规定进行操作，怕麻烦反而惹出更多的麻烦。其次，我建议你还是打电话跟贝宝的客服好好沟通一下。如果能通过在国内的友人发传真等可能会更好一些。
我在英国用Paypal用了差不多三年了，虽然也很麻烦，转账慢、手续费高、钱还经常被他们Hold，但为了安全起见，我是能用Paypal付款的地方就不用信用卡付。
国内贝宝首页上写的是:
使用贝宝完全免费
轻松付款给在中国拥有电子邮件地址的任何人
还有其他的,你可以去https://www.paypal.com/cn看到.
但当我问客服为什么要限制我的帐户时,她回答说是因为贝宝是易趣下面的公司,而我不是在易趣上做的交易,只是私人转帐付款,他们不提供这个服务.
但你看他们首页的话,另外我还查过他们的用户协议,里面可都没说过非易趣交易不得使用贝宝.但当我向客服指出这一点时,她居然回答:"我不跟你辩这个.你既然使用我们的服务,就得遵守我们的规定."
问题是他们根本没这个规定啊,而且当我付款时他们提供选择的付款原因中易趣交易也只是其中之一,还有其他的选择.他们若是以此为理由限制我的帐户,不是太没道理了么?说得严重点,可以说是欺诈了.先忽悠人注册使用,然后在使用过程中他们可以随意按自己认定的理由冻结用户的资金.这也太过分了罢!
再说,即使因为我不是在易趣的交易而不能使用贝宝转帐,那他们最多也只能拒绝给我提供转帐服务,而不是冻结住我的帐款罢?他们既非银行,也非法院,有什么权利冻结用户的款项?
如果说他们是因为两个帐户的操作来自同一个IP,认为非法,那他们在我使用第二个帐户的时候就应该拒绝我使用,那也就不会造成后面的结果.但事实是当我使用时他们没有任何提示,事后却把我的提现申请撤消,把钱冻结起来,然后要我提供一大堆资料给他们.这些资料都是非常个人的,包括个人银行帐单,住址帐单,等等.我不知道他们这样检查我的个人资料是合法的吗?
我一直在使用支付宝,一开始不熟悉的时候,曾经试过从我的一个银行帐户通过支付宝转钱到我的另一个银行帐户.支付宝拒绝了我的申请,但只是把钱退回到我的支付宝帐户里,而非冻结.我觉得这是合理的,以后我也就不会再尝试这样做.因为毕竟他们只是个转帐支付工具,而非金融机构,更不是法院.他们没有权利冻结用户的资金罢.
阴暗一点说,我认为贝宝是故意这样做的.因为贝宝目前提供的是免费服务,但所谓的用户的贝宝帐户,其实钱是在他们开户的某银行里,所以用户的款在贝宝帐户中停留越久就对他们越有好处.相当于一个小银行了,用户的钱每天有进有出,但总有一部分在他们的帐户里.而在他们帐户里的时间越长,他们获得利益的可能性就越大.只不过这个小银行,按中国法律,应该算是非法的罢.不知道他们是采用了什么高端公关给批下来的.其实支付宝也是这样的"非法"小银行,但至少他们没有随意冻结用户款项,用户一般不会遭受损失.说得夸张点,"盗亦有道"罢.
anyway,谢谢你的回复.不管怎样,我要先把钱拿回来,然后再想办法找地方投诉他们.
paypal其实最初主要是因为美国的信用卡制度,一旦用户的信用卡资料泄露就可能很危险.而paypal可以保护用户的信用卡资料不直接泄露给交易对方,所以使用这个交易比较安全.而钱是直接到对方帐户的.(关于这点,我不是完全确定.因为我不知道如果确实是这样,那么paypal从何盈利?)
支付宝则是基于中国的诚信缺失,默认交易对方是不可信的,所以钱先由支付宝公司HOLD住,等买家确认收货再由支付宝公司把钱转给卖家.而因为支付宝有非常多的用户,虽然每天钱款有进有出,但总有相当大的量在支付宝公司的帐户里,也就可以给他们带来不菲的利润.我觉得这是个非常聪明的发明,严格来说是钻了金融监控的空子.我估计,关于这些支付工具,应该迟早会有规定出来的.
目前看来,国内贝宝这方面做得不好.你看那些投诉的帖子,都是说骗子卖家/买家直接把款提走了,交易者没有得到贝宝的保护.这方面支付宝相对做得好一些.买家不确认收货,基本上卖家是拿不到钱的.
Paypal在国外好像没这么多麻烦，不知道到了国内怎么成这样了。难怪ebay在国内已经撑不住要把易趣转手了。 在国内还是用支付宝的好。
俺根本不用paypal。如果不是google checkout送银子，俺也不会用它。俺就直接用信用卡。现在的信用卡，都是什么0dis.,/,//不拉，不拉的。就是说发现不是你的帐。跟发卡公司交涉，你是0责任的。俺手上4大公司的卡都是如此。
上次，某小贼用俺的discover卡花了120多。俺一个电话过去，rp嘛也没说直接把卡停了，换新卡。那个120多的credit立即划掉。效率非常的高。
TAOBAO上一直用支付宝的.
这次是特殊情况,因为我弟弟没有支付宝,要他注册认证也比较麻烦.碰巧前些天看到有人介绍贝宝转帐很方便,就去试了一下,没想到就碰到这么档子事...
这两天查了一些资料,国家最新的反洗钱法有规定,金融机构临时冻结可疑资金不得超过48小时,而且只有人行才有权力决定冻结.而这个贝宝,还不是金融机构,它凭什么随意冻结用户资金?!
但现在我不知道去哪里能告它?
我在ebay上买东西倒是用的paypal.也没什么问题.
这次用国内贝宝转帐,最根本原因是因为我的银行卡没开通网银转帐,而又碰巧在此之前看到有人介绍说用贝宝转帐很方便,同时也是基于对paypal的信任.没想到...
三天两头逼着你升级，好收手续费
经常无缘无故的冻结你的账号包括里面的现金，基本上没有希望解封，只好等到半年后删除账号，拿钱。相当于免费贷款给它。
现在大家都盼望着google checkout快点成熟起来，有竞争毕竟是好事。
比如我在ebay上买东西,如果不用paypal,我就直接用信用卡付帐吗?会不会有危险?
没人起诉它吗?
贝宝以虚假承诺诱导用户注册,再以用户协议中并未列明的理由随意限制用户帐户,从而把用户的合法资金非法沉淀在自己的帐户里,这应该是涉嫌金融欺诈罢...