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主题:【原创】都是翻译惹的祸? -- 俞天任

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家园 是这一句吗?

就算是死一半人,剩下的一半人还可以在废墟上重建我们的家园

请问哪里和"唆使苏联打核大战"的"唆使"二字能联系上?

家园 这个电影我没看,也不打算看。不过有句话要说,

您的有些观点我很难同意,过于理想化。每个人必须有立场,这个立场基本上由你的肤色,国籍,教育,历史等很多自己不能掌握的因素决定。这个没有办法,现实如此,您身在国外对此应该有体会。我不能说您的观点是完全没有道理的,但是站在我的立场上您的观点我不能同意。

中国有六亿人,死一半是三亿您看这句话看到的是疯狂,都是拿本国人不当人。我看这句话看到的是悲哀,是决心。立场不同,角度不同。

家园 第二个问题

请问是哪三亿人被毛泽东划为必死了?

保家卫国之类的口号都不该喊了,反抗侵略那是要死人滴。

家园 俺记得那是毛1957年莫斯科会议上的讲话吧

那一次毛其实已经在“三和(大概是和平发展和平过渡和平共处等)”问题上和赫鲁晓夫不咬弦了,认为赫鲁晓夫太软不革命。他认为世界革命嘛,就是不能怕牺牲,不能害怕国际紧张局势。

所以在讲话中就提出,主要问题是“认清楚是东风压倒西风,还是西风压倒东风。资本主义和社会主义究竟谁怕谁。”,极而言之,加上他本人的所谓“诗人气质”,就有了不怕原子弹,不怕死一半人(当时是三亿)这类词句。

后来在什么场合(可能是58年金门炮战左右?),还和苏联人讲过类似的意思,原话就记不清楚了。

家园 你错了。

与其说是“反战”,不如说是“反战败”;

与其说

只要他记得当年挨了多少打,他就不会再去偷了。

不如说

他会想办法避免偷东西被人发觉

家园 这么说您不知道那句话。

那就不要为先帝爷去解释了。

家园 原话好像是这样的(不保证每个字都对)

“我们没有原子弹,我们只有手榴弹,但是苏联人有。打核战争要死人,死一半人吧,中国六亿人,死一半还有三亿”

家园 不用每个字都记得

古狗不白吃饭。

毛泽东:在莫斯科共产党和工人党代表会议上的讲话

归根结底,我们要争取十五年和平。到那个时候,我们就无敌于天下了,没有人敢同我们打了,世界也就可以得到持久和平了。

现在还要估计一种情况,就是想发动战争的疯子,他们可能把原子弹、氢弹到处摔。他们摔,我们也摔,这就打得一塌糊涂,这就要损失人。问题要放在最坏的基点上来考虑。我们党的政治局开过几次会,讲过这个问题。现在要打,中国只有手榴弹,没有原子弹,但是苏联有。要设想一下,如果爆发战争要死多少人。全世界二十七亿人口,可能损失三分之一;再多一点,可能损失一半。不是我们要打,是他们要打,一打就要摔原子弹、氢弹。我和一位外国政治家辩论过这个问题。他认为如果打原子战争,人会死绝的。我说,极而言之,死掉一半人,还有一半人,帝国主义打平了,全世界社会主义化了,再过多少年,又会有二十七亿,一定还要多。我们中国还没有建设好,我们希望和平。但是如果帝国主义硬要打仗,我们也只好横下一条心,打了仗再建设。每天怕战争,战争来了你有什么办法呢?我先是说东风压倒西风,战争打不起来,现在再就如果发生了战争的情况,作了这些补充的说明,这样两种可能性都估计到了。

还是那个问题,从哪里看出来毛泽东唆使苏联打核战争呢?

家园 您知道的特清楚

虽然不是每个字都记得.

家园 “中国只有手榴弹,没有原子弹,但是苏联有”

把里面的“中国”替换成“朝鲜民主主义人民共和国”,“苏联”替换成“中国”,您会得出什么结论,苏联人当年就得出了什么结论。


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家园 网络就是方便,再补充一条

关于国际形势问题

一九五八年九月五日、八日

最后一条,就是准备反侵略的战争。头一条讲了双方怕打,仗打不起来,但世界上的事情还是要搞一个保险系数。因为世界上有个垄断资产阶级,恐怕他们冒里冒失乱搞,所以,要准备作战。这一条要在干部里头讲通。第一,我们不要打,而且反对打,苏联也是。要打就是他们先打,逼着我们不能不打。第二,但是我们不怕打,要打就打。我们现在只有手榴弹跟山药蛋。氢弹、原子弹的战争当然是可怕的,是要死人的,因此我们反对打。但是这个决定权不操在我们手中,帝国主义一定要打,那末我们就得准备一切,要打就打。就是说,死了一半人也没有什么可怕。这是极而言之。在整个宇宙史上来说,我就不相信要那么悲观。我跟尼赫鲁[14]总理辩论过这个问题,他说,那个时候没有政府了,统统打光了,想要讲和也找不到政府了。我说,哪有那个事,你这个政府被原子弹消灭了,老百姓又起一个政府,又可以议和。世界上的事情你不想到那个极点,你就睡不着觉。无非是打死人,无非是一个怕打。但是它一定要打,是它先打,它打原子弹,这个时候,怕,它也打,不怕,它也打。既然是怕也打,不怕也打,二者选哪一个呢?还是怕好,还是不怕好?每天总是怕,在干部和人民里头不鼓起一点劲,这是很危险的。我看,还是横了一条心,要打就打,打了再建设。

家园 带有色眼睛的是你,不是我。

正因为如此,你对朱成虎的话有着与众不同的理解,同样的,你对老毛的话的理解也很难被赞同。

回到这件事情上,的确现实中他承认了做贼(尽管遮遮掩掩),在回忆挨打(尽管很大程度上是被放大了),这又能说明什么?能不能说明他痛下决心,重新作人,再不做贼了?你认为

只要他记得当年挨了多少打,他就不会再去偷了。
我则不以为然,没准他只是在反思当初做贼技术不够高明以至被人痛打一番呢,机会一到,他自然还是会去偷,当然这次肯定手法更高明一些,说到底他不过是反战败而已,离反战还有大约十万七千里。

家园 苏联人当年得出什么结论跟事实本身有关吗?

毛泽东手里有了核武器也没叫嚣打核战争,总可以证明当时苏联人也太自恋了吧!


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家园 你愿意把谁和谁列在一起那是你自己的事情

我不感兴趣。

我也不太感兴趣某人和某人说过什么类似的话有类似的观点。

我麻烦您先解释一下毛泽东怎么唆使苏联打核战争了。

家园 您已经知道了,何必再问呢?

链接出处

我同意苏联人的读解。

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