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主题:都等着中国买单(十一) -- 陈经

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家园 大部分同意.

最后一个预测恐怕要落空.

各国对汽车工业的保护都是很卖力的,不然的话,现在到处都是日本汽车了.且不说质量管理的复杂性不一样,进入市场都是问题,如果不是因为贸易壁垒的缘故,各国也不会在中国设立那么多汽车工厂,要知道,中国已经仅次于美国,是世界第二大汽车消费市场.有本事能够取代台湾的那些半导体的代工厂已经算很幸运了.

家园 掌握核心技术并不一定意味着掌握独门暗器。

掌握核心技术无非是说:在不依靠外国技术的情况下可以生产出达到外国质量的产品。乐凯胶卷也许没有创新,但技术从头到脚是自己的,这就是核心技术。

你不要把核心技术和创新搞混了。

家园 啥叫“穿出水平”?

非得名牌才叫“穿出水平”?外国人可不像国人那么追求时髦。

至于对穿着的审美观的培养,这已经超出了经济学的范畴。

家园 西方当然没有规划中国的工业化。

但是你可以想想,所谓的四小龙也好,拉美也罢,那个不是按照西方的全球安排进行的??

人家未必直接去操纵你,相反他制定了规则,你要加入就要按照他的垂直分工来进行。

然而中国的到来改变这种模式。他准备从高到低,每一级都占掉。

看看日本的所谓雁行结构的垮掉,就是一个很明显的例子。

家园 花,陈大好文

以前略有所思的东西陈大一经串联就清晰了,水平不够啊.

中国的外汇策略应该有所变动了,因为美元通胀可能贬值了10-20%,虽然中国经济规模比小日本大的多,但是估计2w亿就应该差不多稳定外汇市场了.

自己还要重视科技的创新要跟上工业升级,一旦我们初步完成了重工业化,而金融市场仍然像现在这样混乱和低信誉我们的投资有崩溃的危险,虽然还很远才要考虑的,但是人无远虑必有近忧吗.

能源,市场和升级现在不需要太担心.我现在担心的是未来1,2年的新一轮的美国经济衰退对中国的影响.

家园 如果仅仅是这样

核心技术也太容易了。

我的理解是核心技术就是让企业能够拥有市场竞争力的技术。

乐凯么,现在还有人用么?

家园 你知道乐凯是怎么垮掉的么?

乐凯没人用是因为柯达在中国做赔本销售,用它在世界其它地方赚的钱填中国市场的亏损,目的就是打垮乐凯。这样的“市场竞争”,即使有独创技术也受不了,除非改行做数码相机。

你所说的“有竞争力的技术”,我认为已经超出了核心技术的范畴,应该属于创新技术。打个比方,如果你能写出同等质量的视窗操作系统,就说明你掌握了视窗操作系统的核心技术。如果你写出的操作系统比视窗还好,那就是创新技术。

中国所说的“不掌握核心技术”,很多情况下是造出来的东西质量不过关,可见核心技术也不是那么容易掌握的。

家园 柯达赔本销售?

我在美国买得柯达,6块钱四盒,能比中国的贵到哪里?

改行做数码相机?你在开玩笑。。。。。。。

家园 写得好。花

不过这句不太厚道。哈哈

牢骚太盛,防肠断阿

家园 呵呵。在美国买衣服有几样不是made in china

除非你是手工定做礼服之类的。普通点的统统都是中国造。

家园 扯远了,还是谈核心技术吧

我在美国买得柯达,6块钱四盒,能比中国的贵到哪里?

具体的我不清楚,以前曾在网上看到过有关文章,具体给出了柯达胶卷当时在中国的售价和在其它国家的售价,确实比国外的售价低。

改行做数码相机?你在开玩笑。。。。。。。

这句是有开玩笑的意思,主要是针对你那个“创新技术”而言。

核心技术不是创新技术,你同意否?

再举个例子:美国和日本同样生产汽车,美国车竞争不过日本车,是否意味着美国没有掌握生产汽车的核心技术呢?

缺乏竞争力并不一定是不掌握核心技术,因为竞争力有多方面的原因。因此我认为:只要能生产出合格的工业化产品(实验室的不算),就说明掌握了核心技术。

家园 如果?

问题就在这里。

中国没办法不从市场上购买原材料。要维持这个增长速度,就得继续买,不管多贵都得买。你不买,增长速度一下来,立刻出问题。这就不是简单的经济问题了,中国的事情,离不开政治。

所以人家的刀举着,就是吃准了你一定要露头。

海外投资没问题,不过海外投资其实是很昂贵的。因为你得有相应的政治军事实力作后盾。西方国家没这个问题,人家已经建立了这么一套体系,后加入者只要付出一定的份额,就可以分享这套体系。

中国如果不加入,就得自己建。建这么一套远程武力投送力量有多昂贵?嘿嘿。。。。。。。

家园 神汉么……,所谓出口并不表示不进口阿

最开始的模式很可能还是关键部分进口然后出口,再逐步取代。

家园 嘿嘿

这么YY当然没问题。

家园 着啊

初期因为中央的失策 是造成了中国的资源方面的问题,由此带来的影响还在推高资源价格,但是最疯狂的铜已经停下了牛步,因为中国下半年就没怎么买铜,大家都憋着国储补库,可是库存越来越多,窃以为就算国储补库也是最后一次补库了,因为中国会越来越不缺铜,当然大顶会是长期的,等美国鬼子明白过来,中国出口铜赚的钱绝对和国储空铜亏得钱不是一个数量级。

瞧现在把基金逼的 开始做多铝,铝还怕基金逼仓吗,即便是中国缺的,库存也少的镍,锌也上涨无力,基金现在乖乖的去炒美国股票和农产品了。

昂贵的海外投资对钱多的是中国来说不是问题,反倒是,如果不去投资昂贵的海外投资,那我们的工业化就要滞肘于现有的资源垄断者,这对任何一个国家来说都是政治问题,不是能用金钱来衡量的。其实应该感谢基金的所为,中国因为不到100亿美元的代价而开始积极建立自己的资源生产地是很便宜的。如果基金大力扩大供给而打压资源价格,导致中国资源供给不在自己手中,那倒是很危险的。

最后涉及到武力的问题,那更是东西方文化的冲突了,只有西方人才用武力来保证自己的殖民利益不受侵害,通观中国历史,中国因为殖民利益而开战的例子不多吧,中国从来都是用儒家哲学来为人处事的,这就是为什么美国的军费占全世界50%强还不够用,中国只要日本66%的军费就能全世界做生意的原因。近期有两个例子 赞比亚反对派坚定的反华,结果是失败,我倒是想,就算反对派上台,中赞断交,他还会高举反华的大旗吗?或者 这面旗帜能打多久?好笑的例子是安倍晋三,上台前反华的论调吹得山响,听说他当选,我倒是很期望在他任内中日搞点事情出来,结果呢,上台没顾得上舔美国爸爸的屁股,颠颠的先跑到中国来了。所以 不要一说保护海外利益就提军队,就说航母,美国航母多,怎么我看着他还是不够用啊。

其实看你的文章有点好笑,你非要用西方的理念来看待中国的事情,最后推出一个荒谬的结论,这都是中国崩溃论的调调,现在西方人都已经认识到了这样看待中国是不对的,后面的升级版本是中国威胁论,最新的版本是共同发展论了,看来您的观念还没有升级啊。

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