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主题:【原创】一脚踢开古典音乐的大门 一 -- 五度

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家园 哇,五度兄才正经练了半年多 就可以准备烤鸡啦?

五度兄一定手感天赋过人... 极度羡慕中... 大学的时候有个哥们儿,比我小三届,刚认识的时候只会谈一个巨幼稚的彝族舞曲,我带了他小半年,然后就毕业了,然后就是瞎忙,等两年之后这厮已经在业余里算马马虎虎的了,反正比我强得多,参加清华吉他比赛 靠一首 阿拉伯风格绮想曲 勇夺第六。魔笛、塞尔维亚之类的也敢招呼...

我这10几年断断续续地一直瞎玩儿,从来也没动过请老师的念头。现在下定决心,打算明年请一位...

请问五度兄,现在每天练几个小时?

家园 这么快就要考级啦

先预祝你顺利。

说到古典音乐,我基本是在大学期间迷上的,天天听交响乐都不觉得厌啊,还特意选修了音乐欣赏课。毕业后一直到现在都没有再去研究过了,脑海里只留下那些耳熟能详的旋律。流行音乐倒是从小到大都在听,喜欢唱歌么,呵呵。

小时候家里没钱买钢琴,爸爸看我那么喜欢音乐,就买了个玩具式的小钢琴给我,我高兴得不得了,虽然只懂得用右手弹单音,却也能把一首歌准确地弹下来。后来爸爸教我吹口琴。。。现在想想,我对音符的敏感也得益于那个时候,看着谱子就能把一首从未听过的歌曲唱出来。

五度,我还没有正式学古典吉它,目前还是在学弹唱,老师说我的嗓音不错,可以专攻弹唱,我自己也喜欢。可是我学吉它的目的跟老师有所不同,他是属于舞台的,而我是作为一种爱好,同时希望将来教儿子弹,等达到一定水平了就可以收学生赚点外快(多财迷呀,呵呵),那么我是不是应该各种弹法都得学呢,或者先把一种弹法学好,等到基本功扎实了,再学其它的?

我的手很小,跟老师那些10岁大的女学生差不多,先天不足啊,不过今天学琴的时候老师说他对我抱有很大的希望,他这么一鼓励搞得我一回到家就咬着牙狂练,现在手指痛得要命。我的左手没劲,当初根本没法弹大横按,现在好多了,看来也是长了手劲啊

以前听歌是听歌词和旋律,自从开始学吉它,听任何歌曲都是竖起耳朵听伴奏,特别是吉它和鼓点。对了五度,这两天我整理家驹的作品,发现那首《海阔天空》全是钢琴版的,居然没有木吉它版,上网也没找到,不知你有没有?

家园 乱港几句哈

我觉得古典和弹唱路数很不一样。我因为弹古典较多,所以弹唱的风格就偏古典,根本弹不出那种野气 匪气和痞劲儿来,也弹不出特别热情奔放的东西。当然这可能也跟我个人的兴趣有关,我更喜欢1960s 和部分70s 的比较轻柔的美国歌曲,中国的则是刘文正和齐秦。Beyond 很喜欢听但太奔放,木吉他表现力有限不容易完全表现出来...

古典吉他,因为追求音色纯美,所以在触弦方式上有很严格的讲究(手指内侧触弦,错了请五度纠正)。而弹唱这方面似乎就比较随意了。

另外左手摁弦方式上,古典也与弹唱有所不同...

再者,古典与摇滚是两种很不相同的乐风,最明显的不同就在于对和声的诠释上。古典吉他里面的和声部分非常理性严谨,而摇滚音乐中的和声有时是在追求一种狂躁和颠覆,9和弦、5和弦、加和弦、减和弦这些不稳定和弦使用得很频繁 甚至还有这些不稳定和弦的叠加。当然如果只弹经典歌曲(如刘文正 邓丽君),古典和声还是可以的,可象 Beyond 这种纯粹的摇滚,古典和声就完全不够了。同期的香港四大天王的许多红歌儿,齐秦的部分东西,以及更为晚近的王菲、陈逸迅、杨千桦、容祖儿的东西,也都是传统古典和声所无法完全表现出来的。

我觉得,吉他的精髓是和声,不是主旋... 一首曲目可以只有和声,只要和声配得丰富出彩,照样令人印象深刻,但如果只有旋律,就了无意趣啦...

家园 又看到了组织

一直荒废着,没用心连过。去年LD才送的一个芬德,假的,就放在墙边

家园 我第一把电的就是一二手芬德

国产的假琴我也见过,说实话真是很逼真。

家园 我们宿舍著名的原创

只有一句词,黑呦黑呦黑,连唱5遍

家园 惭愧惭愧

跟我一起有许多小琴童,第一次摸琴,进步都比我快。

之前看煮酒兄评论古典吉他就感觉是个练家子。我现在一天大概1个小时。其实不是不想练,原来上学时每天6小时也练过(根本不去上课)。现在一上班就比较麻烦。

考级其实并不是很难。三四级要求是月光,雨滴小罗曼斯。到五级才上难度。像煮酒兄哥们那样确实很强。魔笛阿拉伯是七级曲目。这么快能拿下来,确实是很有些天赋的。煮酒兄请老师是绝对正确的。专业人士指点两句话能解决很多问题。

家园 跟自己老师抢生意,罪过罪过

等达到一定水平了就可以收学生赚点外快
先说小时候没钢琴也不定是件坏事。我认识的一些钢琴八级十级的小时候天天就是弹琴。不弹就挨打,完全失去童年的快乐

手小大可放心。一般说手大小是指纯职业讲,比如想当吉他演奏家。对于非职业来说,练练手指伸展是肯定够用的。关于古典吉他。其实本质不是学古典曲目,而是古典吉他有一套系统的训练方法。这点民谣就差点。

家园 找到了,很完美的版本

http://www.sendspace.com/file/bmia93

家园 哈哈,我喜欢的接在70后面

80摇滚。当时真是有很多好乐队。

正如煮酒兄所说,古典追求的是绝对的和谐,有很多规矩。所以变化反而不如摇滚多。摇滚基本上没有规矩,加上现在有了效果器,所以很多人都自己发明和弦,胡弹也挺好听。

家园 太感谢了

我还以为自己有呢,整理的时候才发现。。花一朵致谢

家园 我就是不喜欢太多的规矩

通俗的弹法更适合我,所以找的老师也不是专攻古典的。对于摇滚音乐,我有一点个人的看法。不管别人如何定义摇滚,我觉得摇滚更多的是一种社会文化,当人类有意识地把自己对国家,社会和人生的思索溶入到音乐中去的时候,把自己对事物的喜怒哀乐更明显地通过音乐表达出来的时候,摇滚就产生了。相对于其它形式的音乐,摇滚能够更加真实更加淋漓尽致地表达情感,因此摇滚也被认为是反主流反教条的音乐,这种相对自由的表达手法比较适合我的性格。

BEYOND的歌曲(我是指家驹还在的时期)其实有很多是不那么热情奔放的,忧郁的,情深歀歀的都有,有的歌曲甚至完全是由两把木吉他来表现的,都很好。

分解和弦变化多端,放到歌曲里面的时候,同一个和弦可以有N多种弹法,问题是怎样把它弹得最经典,恐怕是要看天赋了。

如果我希望将来可以收学生赚钱的话,估计各种弹法都得学,慢慢来吧,需要好多年的努力呢

家园 这个guitar pro5太牛了

我今晚就是练这首来着,后面chorus的扫弦真过瘾啊

五度,guitar pro5还没那么快升级吧? 要是升了你可要告诉我噢:)

再送一朵花

家园 大人跟小孩是不好比的

当然太小的孩子也不行。10岁以上比较好,大人很难比得过。

我那兄弟最强也就是阿拉伯风格绮想曲的水平,魔笛和塞尔维亚也就是我们这种业余耳朵勉强能听下来,专业一点的肯定觉得讴哑棹咤难为听。

阿拉伯也是我最喜欢的曲目之一,我最好的时候糊弄糊弄普通爱好者还是绰绰有余的。我觉得魔笛比阿拉伯难一大块。这辈子对彻底拿下阿拉伯还是有一定信心的,魔笛则根本不抱幻想。

另外我手里的一本吉他书说,西班牙舞曲第五号比阿拉伯要难,而我的感觉恰恰相反。不知五度兄有无弹过这两支?

西班牙小夜曲五度兄弹过吗?这首,加上 阿尔罕布拉宫,加上阿拉伯,大概是我最喜欢弹的三首。

卡伐蒂纳 也很不错。

我是典型的没学走就急着跑,听到好听的就吼吼地要拿下,格拉纳达 和 最后的颤音 都半途而废... 到现在也不敢说雨滴和小罗能弹得滴水不漏。月光略好。但从骨子里巨讨厌雨滴和小罗,觉得特别矫情做作。月光和大罗虽都是小曲目 甚至月光本身不是作为正经曲目创作的,但都气度非凡,百弹不厌。

家园 我所知道的摇滚

其实很复杂。最初的摇滚来自黑人社会阶层,而且本身意思粗俗不堪(其实就是性)。这种音乐形式后来在40末50初被白人借用,一开始也没有什么反映社会问题等等深刻内涵(如 Little Richard, Elvis Presley等) 。摇滚之被赋予深刻内涵,完全是因为60年代一批思想深刻的音乐人(如Bob Dylan、Beetles 等) 选择摇滚这种音乐形式来表达自己的思想。所以,摇滚的深刻来自那批音乐人,并非来自其自身。当然话说回来,摇滚作为一种音乐形式,最能打动思想深刻的音乐人,这是摇滚不同于(或高于)其他音乐形式之处。但摇滚本身并不是什么深刻的东西,是摇滚的独特 与 那批音乐人的深刻,两者结合在一起,才造就了60-80年代的一批内涵丰富的摇滚音乐。

但也是在同一时期,其他一些音乐人也借用了摇滚的形式,但表达的东西却与社会文化没什么关系,他们更多地是追求一种形式上的、很肤浅的感官娱乐效果。这种东西也叫摇滚音乐,但实在没有多少社会文化内涵。

摇滚的反主流、反教条,恐怕也是在其正式进入西方主流(白人)文化中30-40年之内的事。90年代以后摇滚逐渐坐大,自己俨然成了流行音乐中的名门正教,也就是所谓的主流吧,反而成了被其他音乐形式所反动和颠覆的对象。

当然对于古典(严肃)音乐而言,摇滚依然是种反动和颠覆。但其实几十年来摇滚也在不断吸取古典音乐的元素来补充自己,比较成功的或者比较有思想的摇滚人,大多都有着比较深厚的古典音乐底蕴。说实话,如果对古典音乐知之不多的话,又怎么知道该去颠覆古典音乐中的哪些东西,以及如何颠覆呢?

Beyond 的歌曲我只听过5-6首,但感觉他们的东西都是精品。我会留意他们那些忧郁深情的曲目的。

吉他的和弦确实如绿MM说的那样,同一个和弦,三种摁法,效果就会有所不同;即使是同一种摁法,比如Dm最简单的摁法,哪根弦能拨 哪根弦就不能拨,这个也是有讲究的。粗心的或者感觉迟钝的人,是不会注意到这些的,他们自己不会仔细处理,你仔细处理了,他们也听不出妙处来,呵呵~ 所以吉他还是要弹给会听的人来听。

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