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主题:【原创】为什么要投德国一票----谈世界杯的东道主优势 -- 不爱吱声

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家园 对德国40年来的战绩

以前在世界杯网站上看到的:

63年以来,德国对巴西3胜4平12败,

3胜分别是:

1968年6月16日,德国队在斯图加特以2比1击败巴西队

1986年3月12日,贝肯鲍尔的队2比0击败巴西队。

1993年11月17日,德国队在科隆主场2比1战胜巴西

最近几次,包括去年德国主场的联合会杯,都输了.

当然了,其实这些都说明不了"下一场"会怎样-----不过是给我这样的巴迷壮壮胆罢了.

家园 不爱胡抡

抡得倒也不无道理

我再给你添条“规律”:

世界杯决赛圈的参赛球队数,在82年之前都不超过16支,82-94是24支。这令82年这届成为想党特殊滴一届。(这届小组赛后3支一组决生死的那个劳什子赛制那更是想党滴... 愚蠢)

82很特殊,还特殊在前后5届的冠军归属是以82年为中轴对称分布的,具体是:

62 - 66 - 70 - 74 - 78 - 82 - 86 - 90 - 94 - 98 - 02

巴 - 英 - 巴 - 德 - 阿 - 意 - 阿 - 德 - 巴 - 法 - 巴

这里有两对儿需要近似看待:74年夺冠的是西德队,90加冕的是统一后的德国队。这一对儿近似看待相信大家都没太大意见。但另一对儿则有点说头 --- 66的英格兰与98的法兰西。8过仔细看看,这两队确有一些相似之处:两队都是以东道主身份夺得了自己的第一次世界杯冠军,而且只有英法是只夺得过一次世界杯冠军的球队。

以上“规律”咱们简称为“82定律”吧~~~

82定律之具体表现就是:参赛球队数目改变源自该届,同时该届前后各届的冠军队呈对称态势。

由此俺们引出82定律之具体描述:世界杯决赛圈参赛球队数目一有改变,则发生改变的这一届冠军归属无法确定,却令后几届冠军归属得到确定!

那位说啦,既然82定律将冠军归属与参赛球队数目改变这个因素联系在了一起,那么98年是首届决赛阶段有32支球队参赛的世界杯,为何你就不提“98定律”了捏?

哎呀,这位聪明啊~~ 一家伙就捅到了问题的实质!

从理论上来说,98这届应该会改变82以来的冠军归属分布规律,而由98为中轴形成

一个新的分布规律。这个新规律应该是酱紫D:

82 - 86 - 90 - 94 - 98 - 02 - 06 - 10 - 14

意 - 阿 - 德 - 巴 - 法 - 巴 - 德 - 阿 - 意

看到这里大家会发现一个现象,就是无论按82定律还是按98定律,两大定律争先恐后、不约而同地将02世界杯冠军指向了巴西队。但两大定律在06年这届的冠军归属上却发生了重大分歧:82定律继续指向巴西队 ---- 因为58年的冠军就是巴西队,因此以82为中轴相对称的06年也该是巴西队;但98定律则指向了德国队,因为90年是德国加冕...

那么在预测06年世界杯归属问题上,究竟是82定律更准确呢 还是98定律更神奇呢?

学过金融财务、统计学、预测学(Econometrics and Forecasting)的朋友大概都知道 reliable and relevant 之间的关系。对啦,这个82定律与98定律就是这样一对冤家:82定律因为有5对样本做支持,显然比98定律更加reliable;可惜,98定律与06世界杯更为relevant,即具有更直接的关联,因为06世界杯的32支球队来自于98年那届世界杯... 所以,俺个人倾向于德国队捧杯概率更高...

其实俺跟不爱 海天 雪个一样,是个铁杆儿巴西球迷。感情上俺死顶巴西,巨讨厌德国;但如果让俺下赌,俺只好把赌下在德国人身上

家园 呵呵,真有你的

虽然你说你不爱胡抡,但你说的这个确实有点胡~抡。

挺有意思,我们拭目以待。不到仨礼拜了。。。

家园 说不爱胡抡那是说你“不爱吱声在胡抡”啊!

哪里是说我自己不喜欢胡抡啊?

家园 哦,原来你自己也认为自己喜欢胡抡

你自己说的呦。。。

家园 胡抡的有趣

虽然俺这二十几年来一直FAN德国

但是不可否认

这届德国队是这二十几年来最糟糕的一直

再给他们四年时间或许会成长起来

但是目前

八强恐怕是比较现实的目标

四强得寄希望于运气

进决赛得看上帝的眷顾

而冠军嘛

得靠FIFA了

记得老贝之前

德国国家队的教练都是一干N年

二战后就没怎么太调整过(共四个?)

老贝之后的教练象走马灯一样

有三四个了吧

家园 虽然我不是德国队的fan,但对德国反倒比你还乐观些

02年那支德国队实力也是so so,但最终拿到了亚军,这届德国队利害不利害实际上目前还很难说,因为他没有参加预选赛,而友谊赛与正式比赛的意义和目的是根本不同的,因此根据友谊赛的成绩很难看出他的真正水平。

家园 虽然俺极其不喜欢德国队,

但是不爱兄这一声“吱”得有些道理。

家园 目前这只德国队的最大问题

窃以为在于过于年轻

02那只队伍虽然没有什么真正意义上的超级球星(铁马,皇帝级别的)

但是无论是当时的勒沃库森队还是拜仁队,都算得上的欧洲劲旅,也都为当时的德国队提供了很多名当打的优秀球员.由这样一群求援组成的德国队,虽然不算世界顶级名旅,可世界亚军也还算得上实质名归.

而现在这只队伍呢?巴拉克如日中天,卡恩莱曼也都算世界一流.其它可就实在找不出谁来了,克罗斯或许可以期待,但是年轻的中后场,实在不好说是足够稳固.

最大的问题是,德国队的打法依靠全队的精确运转,需要场上球员对比赛形势的精确解读,需要逆风情况下坚定的信念...而比赛经验和钢铁般的神经却恰恰是需要多年的积累的.

当然,做为一G迷,我还是衷心希望德国队能走得远些.毕竟主场之利绝对不容小视.

家园 同意,也许就象98年的法国呢

现在看不出什么来.

家园 【叉烧包】不爱兄和老酒真是

胡伦的可以...

介俩,动不动就给俺们上数理分析,端出一副很专业的架势来给整一堆不相干的数字。不爱一开始说的还有点道理,东道主的优势分析逐渐入港就嘎然而止;到了老酒就干脆就是纯粹胡伦了,世界杯冠军用坐标轴对称图就能预测出来??!!

批评老酒一下:人家算命的江湖先生还讲究扯个小彩旗穿身道袍装饰一下呢,您也特直接简单了吧,哈哈,

不爱的错误在于:从世界杯得主和东道主的重叠区域开始分析。 其实世界杯冠军归根结底还是要靠实力(首届冠军也不是完全的软柿子吧?) 而且近年来随着信息时代的沟通渠道日渐通畅,透明度也在逐渐提高。 因此人们对02年韩国的愤怒要远比首届世界杯东道主要大的多,其实人家韩国人算是客气多了。

我不否认东道主在赛程、分组、后勤和球迷等方面优势得天独厚,但我们现在是在分析冠军,因此入围的候选人必须具有相当的实力才可以。因此首先分析入围者的实力,再看是否东道主是必要的次序。

如果德国队能进入四强,我必须承认它夺冠的希望立刻大增,详细原因届时请不爱兄详细分析。但是,我认为德国进四强都悬,不可能入围冠军候选人行列啊。因此应该首先分析出来四强的最可能人选,再考虑东道主的优势,似乎更有说服力一点。我心目中的四强(按照实力,暂时未考虑赛程)是巴西、荷兰、意大利、阿根廷,法国和西班牙作为替补,冠军应该从这几只球队里产生。

至于老酒,画一幅纵轴坐标图出来实在好玩的紧,但是依此预测就不科学了。有点“十八孩儿兑上坐”的意思,。还请老酒拿出真才实学,认真推背一下谁是冠军大热,

家园 打倒烂票儿!哪个跟你搞科学预测了?

要搞磕学,就去科技版嘛~ 跑体育版来高谈阔论磕学,小心练武术的哥儿几个一个云手加半步崩拳给您查出去!

俺不胡抡成么?胡抡一把还有可能让人以为俺会使“百花错拳”呢~~

说正格儿的,世界杯“铁律”是在哪个洲赛,哪个洲的队夺冠。这个铁律的唯一一次例外就是58年巴西在欧洲夺冠,可这个不爱已经分析过了,打破铁律的最重要原因是当时巴西有点鹤立鸡群的意思。

近几年世界杯哪有这种鲜明的一超多强局面?论实力巴西勉强可算一超,但对各强实力优势有限,任何一种非实力因素都有可能nullify巴西哪点实力优势,甚至造成实力发挥上的逆转。非实力因素不外:(1) 东道主因素 (2) 赛制因素 (3) 运气因素(无法预知的幸运和不幸;也叫噪音)

德国队身为东道主在各方关怀之下实力会有所“上涨”。赛制问题现在看不出对谁有利不利,剩下的运气因素无法预测,只有胡抡,所以咱奏胡抡一把了贝~~ 胡抡的结果就是巴西夺冠概率不如德国高,因为巴西不是欧洲队。

德、意同为欧洲球队,论实力似乎是意大利略优,德国却有主场优势。而德国利用主场之利的本领还是蛮高的,看看74年对比自己实力略优的荷兰吧~~

纯粹实力方面,英格兰对德国的优势就更是微乎其微了,所以没多大戏...

其实上一届的时候俺就试图跟人家打赌说是巴西夺冠,结果周围的人也都确信巴西夺冠,无赌可打。奏看这届的了

家园 K,这个本来就是砍大山

不过你没提我,看来认为我说的大有道理啦?

就算我们用了最完整的模型,收集最完整的数据,言之凿凿XX队一定夺冠,难道就不踢了?说到底还是粉丝们自我教育的正反馈吗.

家园 不想巴西夺冠

如果又是巴西就太闷了.如果在巴西和安哥拉选一个,我选择安哥拉.

家园 切,他没戏
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