主题：葡萄兄，我与你的根本差异在于对毛泽东的理解与评价 -- 陈经
无内债也无外债倒成优点了？ 的反面是有内债有外债是优点
仅仅指出您的纯逻辑错误
我是说无内债也无外债是缺点
送花成功。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
我是从“饿死三千万”才开始发现骂得太过份者应是有其目的不可告人的吧。
印度可以没有强者，因为他的周边没有强邻。
中国不可以没有强者。中国的西北、正北、东北是广阔的欧亚大陆，是苏联，是苏联柔软的腹部。苏联有强烈的动机打击中国。
中国的东面、东南、南面是大海，是美国的势力范围。美国有充足的理由在中国与苏联交锋。
所以，苏联和美国就像一个双星系统，任何处于他们中间的星体都有可能被撕裂。而中国处于美苏之间，位置又靠近苏联。所以中国有很大几率被撕裂和吞噬。
只有一种情况，中国可以存在：
最倒霉的那颗星不是中国。
在历史上，由于中国借助了美国的力量，最终在这样一场死亡之舞中，苏联被撕裂了。
之所以如此，是因为中国证明了自己不需要苏联保护自己。
是因为中国证明了自己可以与苏联争夺主导权。
是因为中国建立了庞大的工业体系逐渐积累了巨大的能量。
是因为中国袭夺了印度所积累的国际声望。
中国羽翼渐丰，而苏联日益衰落，最后的结果就是苏联被撕裂，而中国存在了下去。
一个多恒星系统，一场死亡的舞蹈，只有胜生败死。
谁能在这场舞蹈中协调舞步，谁就可以生存。
除了毛泽东，还有谁？
还有谁？
谁敢站出来，说：只要有我在，就可以在这场死亡舞蹈中获得最美的奖赏！
谁敢说这句话？
没有1950-1952年的援朝战争，中国就没有资格独立的活着。
没有1962年的对印战争，中国就没有资格成为一个舞者。
没有资格成为舞者，那么结局就必然只有死。
只有成为舞者，才有机会在这个多恒星系统中活下来。而且，就算是到了这一步，也只是有机会而已。
如果毛泽东在1957年死去，那么我们连想做一个印度，都不可得了。
印度至少还远离苏联和美国，不在苏联和美国扩张路线的交叉点上、。
中国就处于交叉点上。
毗邻相对弱小的苏联，稍微远离相对强大的美国。正好处于力量的交叉点上。
力量平衡的时候，可以在较小规模保持稳定，力量不平衡的时候，就很容易被撕裂。
除非同时吃掉美苏，否则永远不可能强大。当时的中国不具有这样的能力的。
不过有一点重要的没提到：
就是没有组织起来的人民公社，就根本不会有农业剩余。而没有农业剩余，也就根本不会有发展工业的原始资金。
中国的工业化离开了主席，怕是谁也干不成，别看他们一个个说起来人五人六的样子，按他们的办法，现在中国肯定跟印度差不多，甚至可能不如印度。
分田单干，好吧，就算这是灵丹妙药，那请问如何从他们身上搜集农业剩余？收税吗？不要说比现在穷得多的几十年前，就看眼前，在影帝总理任上，取消了农业税，为什么呢？据说是请来收税的人员开支，已基本用光了农业税，国家忙活半天，啥也没有，而且收税的过程中，为了完成任务，砸锅拉猪，什么都做，极大地败坏了政府和农民的关系。
现在据说富裕了，都收不起来农业税，就当年那个一穷二白的状况，用脚趾头想也知道情况只可能比现在差，而且当年的TG不比现在的TG，恐怕也根本不愿意用那种办法去收税、破坏干群关系。
收不起来税，那建设工业的钱从何来呢？按总设计的思路，无非一个卖字，可在当年那个先美国、后美苏的敌意封锁环境里，你想卖，恐怕也要看看谁敢买吧。到最后，恐怕结果只能是以极低的价钱卖给美苏或他们的白手套，那样的经济模式，不就是拉美的样子？考虑到恶意封锁的原因，应该说，结果肯定比拉美差。
拉美的经济，不就是典型的依附经济，既不独立、也不齐全，基本就是帝国主义当然现在也包括中国的原材料基地，所以设使当年无主席，由胡服和总设计掌舵，中国有且只有一条路，就是成为或者美国或者苏联的附庸，根本不可能发展起来，依附型经济本身的特点是一方面原因，另一方面原因是因为中国经济的体量大、人口多，别人也是不可能放心让它发展的。
当然，这也是扯淡话，因为设使当年无主席，不管是胡服还是总设计，恐怕早就被委员长收拾了，哪里轮到他们后来指点江山、扮英明伟大。
所以，从宏观看，没有主席，中国根本不可能工业化。不要说刘邓的小农经济没有这种可能性，就是换个人来搞人民公社，恐怕也不行。现在回头看看，搞人民公社，出了多少问题啊，没有主席，谁压得住台、控制得住局面、把握得了方向？
各山头的分析。
很到位
今天又在首页看到这个标题，生气的同时，忽然灵机一动，是不是我们也可以说：“毛的主业是阶级斗争， 不是工业化”？毕竟阶级斗争要剧烈的多，到底哪个才是主旋律呢？——反证完毕。
此外，我们是不是还可以说“美国的主业是堕胎+同性恋合法化， 不是工业化”，“英法的主业是殖民战争，不是工业化”，“苏联的主业是整军备战，不是工业化”，可事实是这样吗？这些国家不同程度地有它们自己的勾当，可是这并不妨碍它们的工业化主题和成为世界先进民族之林中的一员。——旁证完毕。
中国人忙乎了100多年，尝试了无数的办法，走出了无数的岔路，才得出只有工业化才能救中国的真知灼见。无论是抗日抗美、打内战还是搞阶级斗争，都是为工业化开路。
美国是工业化完成了，才有闲工夫去搞堕胎同性恋，连饭都吃不饱的人会去想这个？
英法的殖民战争也是在为工业化寻找原材料和市场，否则只凭借其弹丸之地，能有什么前途？
苏联整军备战，一方面是为了武力保卫工业化成果，为工业化保驾护航，另一方面也是工业化的成果，不然哪来的坦克海淹没元首呢？
想成为世界先进民族之林中的一员，就要工业化，这是大前提，也是主旋律。
难道这些不是工业化?
好歹这不是去工业化吧，也不是堕胎+同性恋吧，好歹中国还在而苏联却完蛋了，好歹这些成就都不是靠殖民战争取得的吧？所以说，改开的现代化成果不仅十分厚重，而且道德上都占有巨大优势，有些人的脑袋被驴踢了，才把改开和工业化对立起来，似乎中国如此成就的工业化是天上掉下来、轻轻松松取得似的。
中国的工业化是从天上掉下来的呢。
怎么反而是你以为别人。
很有点把改开和工业化对立起来的意思。或者言外之意是“改开是主业，工业化是副业”，或者“改开的工业化是摘桃子轻轻松松取得的”。这三种意思都是完全错误的。恰恰相反，改开才是最好的工业化。
这个回复本来可以迎合大众口味、到此为止，能为改开正言就已经很不错了。但是不行，我还是要说：以上事实远远不是真相的全部。事实的真相是建国以后的“阶级斗争”才是不务正业和误入歧途，毛的瞎折腾让中国耽误20年不是夸张，代价之大无可估量，一度还有中国僵化和崩溃的危险。这就是我必须要讨伐他的错误的原因。
另外，你怎么看的帖子，居然会把我的意思完全理解反了，该打！
得出的结论，而是综合你的帖子，你认为毛教员1957年就死了最好，基于你的这种思路，我觉得你早已经认为我国的工业化基础，改开的基础是从天上掉下来的了
主席完成外交破冰，主席完成第二轮工业引进，继承人只要萧规曹随就可以取得成果。
老邓当然是接了老毛的班，然后才开始搞改开。可是，如果不是老毛瞎折腾浪费那么多时间和搞各种政治运动，改开可以有一个比较高的起点，而不是在80年代土特产出口都成了重要的外汇来源。别的我就想不想多说了。
就是“你也配姓赵？”。
拜托不要这么屌吧，我批判老毛也只是说他瞎折腾，说他“不务正业”，说改开原本可以有一个更高的起点，而没有像你一样空口白牙轻飘飘说一句“毛有主业？”。