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主题:【原创】民主的号召力不如以前了 -- 擎箭天使

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家园 【原创】民主的号召力不如以前了

如果看改革开放到现在的情势,89年是顶峰期,但89以后,大小环境的变化使宣扬民主的人不那么吃香了。

一看当年因89出国的那帮人士的表现,只能用“烂泥扶不上墙”来描述。当然你可以说,民主本身的好坏不能看宣扬民主的人的好坏,但是,很可惜,大家还是要看看表现的,躲得远远的喊民主谁都会。口号谁不会喊呀?当年共产党能得天下,是因为有一大批为着理想不惜牺牲自己青春和生命得共产党员,有着切实可行的为理想配套的操作方案,虽然有挫折(有人想照搬苏联的经验),但奋斗不已,终能成功。出国这么久,我只看到“民主就是好来就是好”,没看见别的。具体的操作可有一个?

二看苏联东欧的变化,谁来承受代价?是你我的父母?是你我?是你我的儿女?你可以说为了理想可以牺牲一切,但首先是你自己要做得到。没有说为了你的理想牺牲别人的一切的。大人先生们住着洋房,开着小车,然后对别人说,你把你那破房子推了吧,我帮你建!这就是当年美国人对苏联人说的。美国人帮你建了么?北约东扩,颜色革命,没把你整死算好的!

三看世界范围内,富强的大国,美国、西欧,都是血腥的发家史。看看拉美,看看印度,你能够说些什么?民主得还不够彻底?比中国可彻底得太多了吧?

上了很长时间的网,平心而论,民主(特指:取消一党专制,直选)的号召力不如以前了。大家有怀疑。为什么不能有怀疑呢?允许怀疑本身就是民主么。说明大家的民主水平涨了嘛,不是一言堂了嘛,宣扬民主的人应该高兴才是。不要老是觉得别人水平低,不要总是把自己放在“启蒙者”的位置上,说中国的知识分子有问题,热衷于宣扬民主自由的人,倒是应该问问自己:你的宣传手段是不是有问题?你有具体的措施没有?

家园 最重要的一个原因

吃饱了撑的,要民主,争自由,下场是什么。不想死,不想坐牢,就老老实实听上级组织的话,赚大钱,娶美女。

家园 天使mm说得好,献花

天使 MM 分析的非常好。最喜欢这一段:

平心而论,民主(特指:取消一党专制,直选)的号召力不如以前了。大家有怀疑。为什么不能有怀疑呢?允许怀疑本身就是民主么。说明大家的民主水平涨了嘛,不是一言堂了嘛,宣扬民主的人应该高兴才是。不要老是觉得别人水平低,不要总是把自己放在“启蒙者”的位置上,说中国的知识分子有问题,热衷于宣扬民主自由的人,倒是应该问问自己:你的宣传手段是不是有问题?你有具体的措施没有?

家园 不得不同意您的观点

最重要的一个原因 [PUROHOL] 于:2006-02-28 23:31:25

吃饱了撑的,要民主,争自由,下场是什么。不想死,不想坐牢,就老老实实听上级组织的话,赚大钱,娶美女。

我不得不同意您的观点。人家不是早就说了嘛“民主不是靠赐予的”,“民主要靠自己来争取”。呵呵,说这类话的人,好像同时也说过“我是要先走的,要保留(我这个)革命火种”么。

呵呵,自己做不到的事情就最好别要求别人去做。

家园 所以需要“和平演变”

现在的斗争方式都是相对温和的,尤其,我们把希望寄托在中共内部的第六第七代

家园 自私的人以文革的方式宣扬民主,是当今民主二字沦落的原因

他们的逻辑很简单,与文革时期没有什么两样:你不支持民主,你就是奴才,要么你就是既得利益者。

国民党共产党的先辈们抛头颅洒热血推动中国的社会向前发展。而当今慷慨激昂宣扬民主的人他们大部分是一群自私的家伙,希望别人去死,他们来坐江山而已。

家园 他们也是抛头颅洒热血

只不过是别人的!他们也是要争权利,只不过享受的是自己人!!

如此而已!

家园 花1

“民主”在有些人那里,那就是耍无赖。

我相信的两个基本原则:一是达尔文的进化论:竞争,适者生存;二是要总体平衡。否则,现在统治地球的是日不落大英帝国。

现在这个地球已没有他成为老大的机会了。

家园 同意,还是“和平演变”好

俺也一向认为“民主不是靠赐予而是要靠自己来争取”滴~ 但要抛头颅撒热血俺是决计不会干滴~ 莫说是自己的血,他人的血俺这样的小市民见了也是要头晕滴~

当然俺不100%反对革命,某个临界点(比如到了大多数人做奴隶而不得的时候),暴力维权的收益/成本要高于合法维权(对于一部分人的利害计算而言),造反成功,王侯将相。但毕竟国人历史上的大多数时候只是处于循环论的过程中,暴力维权的收益/成本往往没那么高,所以后人看到的是。。更多的造反者身首异处,所以对于这一类人而言是利害计算失误(或是说尚未有成就“英雄”的时势)。还有一种人就是一遇不平就要拔刀而起,这类人估计就是真正的和谐社会中也不会少见。

由此推算下来,造反能成功的机率实在是太小了,所以俺宁肯做一个“好汉不吃眼前亏”的小市民(其实连好汉都算不上),尽管俺常常鼓吹民主,要捍卫他人的发言权~ 但那是建立在不付出过多代价的基础上的,无论是自己的,还是他人的鲜血,即,如PUROHOL所言,那是吃饱了没事撑的时候才应该去干的事情。

家园 由民主选举而进行政权更替

由民主选举而进行政权更替,不管再怎么负面,总可以避免暴力革命,人头落地。当然,“禅让制”也不错

花1
家园 “总体平衡”的意思是不是要建设“多极”世界
家园 说得好。所谓的精英民主,是民主的歧途。

这些年我的思路就是这样一点点转过来的,一直到现在和大家一样再见到民运就发笑。民运总以为他们是国家精英,不身先士卒吃苦献身,却总以救世主的身份鄙夷芸芸众生还要互相争风吃醋抢班夺权。

不过老实说,现在的我并不反对民主治国。但发扬民主首先要有扎实的土壤,而不是那种快餐式的精英民主。如何培育扎实的民主土壤是我还在思考学习的一个问题。

家园 我有些赞成“培育扎实的民主土壤”

但是,且不去说是不是需要我们这些所谓的“知识分子”去做这些事情,各位在网络上大谈中国国情不适合民主,西方民主不好,专制与民主一样好,民主会导致国家分裂经济发展滞后,新闻自由不好,等等,这是不是在“培育扎实的民主土壤”?

家园 呵呵,不好意思,引用一下

自私的人以文革的方式宣扬民主,是当今民主二字沦落的原因 花 2 [wsxx] 2006-03-01 04:06:02

他们的逻辑很简单,与文革时期没有什么两样:你不支持民主,你就是奴才,要么你就是既得利益者。

自我感觉良好的先进分子以文革的方式宣扬爱国,是当今爱国二字沦落的原因

他们的逻辑很简单,与文革时期没有什么两样:你不支持对汉奸的批驳,你就是汉奸,要么你就是拿了美刀的同流合污者。

家园 不花没人性啊!

顶烦某些人一口一个“你不懂。。。”。也不知从哪里来的统计说俺们(中国网民/知识分子)反民主,爱专政经常是右(左)边的拿极左(右)的言论来说事儿,还挺振振有词的

俺的观点一向明确,中国社会发展的大方向一定会是更民主,更自由。谁想倒行逆施,谁就要承担后果。但任何形式的“大跃进”都不是啥好事。老百姓也是人,谁比谁傻多少呢?

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