主题：【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济（一） -- 陈经
现在中国产品的竞争力在世界上可说是所向披靡.世界上哪里看不到中国货? 以前呢? 国民党时代做得到吗? 现在我们的外汇储备等可以影响美国和世界的金融市场,国民党时代可以吗? (国民党时期,中国大陆的货币发行经常要借美元做发行准备.没有这个,你发行的纸币就是废纸! 现在呢?? 假以时日,我们的人民币(我喜欢叫中元!)肯定是区域强币和世界货币) 现在我们的利率可以影响世界,至少是亚洲的股市了,以前行吗?
中国经济融入世界的深度和广度任何一个时代都无法和现在相比! (当然,普通人民的生活融入世界的深度和广度也是前所未有的) 原因在哪里? 主要原因:
经济全球化!
而对我们这样一个大国(以前的经济弱国)来说,要在参入经济全球化中保护自己的利益,必须有一个强有力的强权政府,能保证自己的利益不被掠夺.(手里有原子弹和美军干战的历史不是白给的,大家在瓜分世界的时候总会想着给你留一份的,你有这个资格了嘛,不给,你会很生气,后果会很严重嘛;想想1919年的巴黎和会,人家就不睬你,哪怕你中国也是战胜国之一! 你只好自己在家里游行,打自己的外交部长出气,搞什么嘛..我不是太喜欢5.4运动)
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一切的一切,都和以前大不一样了,时代不同了!
以前,都是人家经常打我们的主意,现在是我们经常打人家的主意...
现代经济很难弄明白，一些所谓经济学家都有不少
漏洞。朴素阶级分析通俗易懂，谁都能讲出些“天
理”。
不过有一句套话叫“与时俱进”。阶级分析未免有
些讲得太多了，失效的次数也不算少了。所以，我
觉得在阶级分析之外，还得学些新东西。
这个话题不是经济版的范畴
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这位仁兄，在这里但凡碰到点对GCD有看法的帖子就得进回收站。
无论国外还是国内，很多人不能从大的历史广度去考虑问题。参照物也就往前50年而已，最多一百年嘛！其观点实在不敢苟合。或许中国史学研究、人文研究在89之后，陷入停滞，眼前利益给人的好处让很多想法变得功利实用。现实中，社会底层永远生活在“人吃人”的境遇里，文化人都不由自主地学会了妥协。海外民主派多为软骨头，当年，很多人就不是什么好东西，不少人就是踩着别人的肩膀上去的。真正在国家发展、民族求存问题上，有着现实态度和手段的力量很小。
谈到华为、中兴，至少是个有自己东西的系统集成商，从初创到得以生存至今，很有些自己的办法。很多时候不是靠天也不是靠地，当然了，开始的时候，他们哪个也靠不上，能够乘势而为，做些事情。说到底，就是知道学会了“利用”。
和XXX政党生活久了，精神上的“斯德哥尔摩”情节十分可怕。
有时候，人在糖罐子里泡久了，会丧失立场的。
还是莫谈国是为好呵，
从历史上来看，权利总是最后集中到一个乃至一群人手里，最后全体国民为其买单。经济恐怕也莫不从此，我倒觉得现在这个经济是与社会矛盾赛跑，经济最后是要为社会服务，如果社会矛盾超过经济发展，或者认为经济发展了其他一切都OK（如果这样我觉得也最好），经济增长多少最后也是一场空而已。
因为洋务运动是只进行了经济改革，封建专制不改；明治维新是政治改革和经济改革同步。
所以甲午战败后，中国的知识份子们认为不能只进行经济改革，一定要进行政治改革，让政治改革底牌能够跟得上经济改革的需要和发展。于是有了戊戌变法。
大清的洋务运动，从一八六五年的太平天国被灭亡起，由他的重臣著名的改革派大臣李鸿章先生把它推开了。从这一年开始到一八九四年甲午海战，清朝的北洋水师全军覆没，度过了三十多年的年头。在这三十多年里面，在经济上是引进外资，允许合资，允许民办，提倡官督商办，把上海变成了经济特区。西太后亲自下诏把上海县提升为上海市，从县变成道。它成了满清王朝对外改革开放的橱窗。目的是富国强兵，犹如我们今天所说的振兴中华。它的结果是甚麽呢？经过了三十年的经济改革，民族资本主义的工业从无到有，原来中国没有现代化或者说近代化的民族工业啊，大清改革开放洋务运动，有了。中国没有电报、电话、汽车、火车，大清朝改革开放有了。中国几千年没有西洋式的高楼大厦，上海滩以它巍峨的雄姿表现了大清朝改革开放的巨大成就，一栋栋洋房拔地而起，三条大马路的花园洋房是多麽的美丽啊。外资企业、独资企业、民办企业、公私合营企业即官督商办企业所生产的产品，从未有过的行销到全世界。
后面的事就太伤心了，甲午一战，大清国的骄傲，亚洲吨位第一的北洋水师全军覆没。马关条约的巨额赔款使国家背上沉重的包袱。
暮然回首，30年的洋务运动，国富了，兵没有强，官富了，民没有富。然后就有了戊戌变法和辛亥革命。
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当年西方资本主义正是初生牛犊，大车轮子飞转，中国人刚抽完一袋鸦片，抬着小脚想在后面撵，哪能追得上啊。
今天，老欧洲自知罪孽深重，“削法为僧”，改吃斋了；小日本近二十年长期“自慰”，被淘空了身子，早已有心无力；只有山姆大叔，老当益壮，准备在伊拉克耗个“灯枯油尽”。反观中国，被老毛破了“四旧”，什么也没剩下，又带到“精神极乐世界”“享受”了一把，乍一回到现实，那是吃嘛嘛香啊，初见资本魔力，能不被推得发足狂奔吗。
这是天时，中国一定要在老欧洲恶念重生，小日本养好身子，老美cut loss前，把该“集资”的钱拿了，把该办的事办了。至于官办，那是历史的产物，随着社会的发展，我们会看到，任何阻碍生产力发展的东东，都会慢慢被边缘化的。
虽然不是很认同您的说法，但是希望中国能挺过去，这次再赶不上就麻烦了.
一共不到100个 资本总额还不够修四分之一条津浦路 利税还不够买条定镇
国富个啥？官富个鬼？
那些洋务派大臣的家私都是刮地皮出来的，倒贴给洋务企业钱的都有。
李鸿章卸任时移交后任的直隶总督小金库 有300多万两银子 而洋务企业的初始投资加起来也不过这点
相当于中国当时财政预算总开支的2％
洋务运动期间的企业 总资本额甚至只有1901－1911年官民各类投资总额的四分之一
谢谢你的数据。我很建议他们去看看李鸿章的传，还有几个洋务运动中的大企业的历史，像江南机器制造局，等等。这中间的差别一目了然。现在有些人是没有叶也要去摘一片来障目的。