主题：【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济（一） -- 陈经

中国把美元花出去换回来东西，一出一入不能算吃亏。至于我们卖的便宜买的贵的问题，说明我们劳动力不值钱，这个是国家综合实力的体现，是努力的方向，不能说是吃亏，只能说是赚得太少，再怎幺比不作生意还是要好。

如果外汇当储备永远不花出去还越来越多，这个看上去就是吃亏了。但外汇储备弄成世界第一吓别人也有些无形影响力，这里应该能抵回一些。如果日后以这些外汇储备为后盾，把人民币国际化了，说不定还能赚回来。但这要看操作能力。

假设我们是发改委，从国家级别来考虑，应该细分到外汇的来源来考虑问题。印人民币换的，这个如果把人民币升值幅度控制住，不会吃亏。把产业的股分卖给外资换的，如果仅仅是换来外汇，而没有换到足够的管理技朮等来提高比较优势，肯定是吃亏的，这个要特别小心。污染小耗能低的产品出口换的，没太大关系，某些玩具或者纺织品就有这样的特点，让本来没工作的女工去装配，不会亏。如果污染大耗能高，这个就可以考虑不要出口了。

所以都得具体细分来讨论问题。

现在这个解释比较好理解，也就是应了我后面一句话：继续利用现有的美元世界经济格局大赚特赚。尽管一进一出好像是不吃亏，但其实还是靠美国的政治军事信誉在强行支持美元，由于中国的深刻参与，这种美元在时间与空间上流动的巨大不平衡现在存在，将来美国的政治军事信誉很可能撑不住，强大自然的经济规律最终很有可能主导美元的巨大贬值。不过也正由于这种可能性的存在，我现在倒是对你上次说的“（跟国际不可控因素）抢时间”的说法的理解更深了一层。

我宁可饿死，也不会选择馒头，最起码，仍掉有毒的馒头还能活得长一些。

可以说看过了90年代的风云变化后，普遍会对80年代的所谓新思潮，新思维看得不值一钱。

现在利用美元占住世界市场，等到美元衰了，欧们也长大了，然后用人民币取代美元，市场还是欧们的，是不是这个理？另，如果没等美元翘辫子，我们就长到足够大了，在某些地方人民币可以取代美元，我们可以推波助澜，让美元现在那些地方翘辫子

江泽民在国外致信朱镕基：不能低头

　　《江泽民文选》一至三卷昨日在内地公开同步发行，仅在北京一地，半日即创下近7万套的销售业绩。《文选》透露，时值1999年中美入世谈判关键时刻，中国紧紧咬住驻南斯拉夫使馆被炸事件，逼克林顿一再让步，最终达成协议。

　　香港文汇报报道，《江选》第三卷中，披露了南斯拉夫中国使馆被炸前后，中美之间就中国入世及朱镕基访美所展开的外交斡旋。书中写道：

　“1999年3月，我正在意大利访问，美国等北约国家发动了对南斯拉夫的军事打击。同时，美国又在入世谈判中提高要价。3月28日，我在国外给朱镕基同志写了一段话，强调谈判还要进行，但人不能低下高贵的头。

　　致信朱镕基不能低头

　 国际局势发生了这么大的变化，朱镕基同志原定的访美计划还要不要进行？中央权衡利弊后决定，朱镕基同志如期访美。但因为谈判火候未到，那次并未达成协议。”

　　1999年5月7日，以美国为首的北约轰炸了中国驻南联盟大使馆。书中从此处开始，着力用笔墨描绘中国如何抓住稍纵即逝的机遇，逼美国就范，最终达成入世协议。江泽民写道：

　　“从对美斗争全局出发，中国决定暂停与美国的入世谈判。美国并没有交代清楚事件的真相，也不可能对我们说。我们就绝不松口，始终保留追究的权利。

　　5月14日，克林顿打电话给我，就事件向中国政府和人民作出道歉，表示希望继续进行谈判。我当即表示，现在谈判气氛是不适宜的。经过与美国针锋相对的斗争，美国最终作出公开道歉，并答应赔偿我方损失。

　　美当时急于恢复会谈

　　迫于国内压力，以及从自身战略和经济利益考虑，美国急于与我国恢复谈判，并通过各种渠道传递信息。

　　8月18日，我提出，要恢复谈判可以，但克林顿必须来一封正式的信件，不能都是让别人口头传话；8月27日，克林顿写信给我；9月1日，我覆信表示同意，并要求美国在向中国提供无条件永久正常贸易关系、放弃一般保障措施条款、放宽对华出口限制等重大问题上满足中方的要求。

　　9月11日，我与克林顿在奥克兰会晤，中美开始恢复谈判。

　　11月初，克林顿再次写信给我，强烈希望尽快达成双边协议，并承诺全力以赴满足中方要求。机遇稍纵即逝，综合考虑时局，中央认为，这次谈判应该争取一个好的结果，双方又进行了艰苦的谈判，朱镕基同志深夜到现场去协调，11月15日中美就入世问题达成了协议。”

李鸿章要是写回忆录的时候,也可以写签定马关条约有侥幸的成分呢

多亏他力挽狂澜,否则我大清国要赔的更多.

反正往自己脸上涂脂抹粉,谁不会呀.

高人高见，确有独到之处。

而是一拖再拖.白茜芙在京求爷爷告奶奶,等了六个星期,中方无人搭理.白大怒,令专机做好准备,不谈了,回美国.

中方死皮赖脸的把她从机场给截了回来,还得跟她道歉.这么一来主客颠倒,丧失了多少国家利益恐怕不是我们这等小老百姓能知道的了.

反正从结果看，双方知名度均大增，呵呵。

俺感觉小猪对过去和现在的中国国情都了解不够，想象的成分太多。他看到的日本又是发达以后的日本，以为大家都是直接进入技术大国的，反看落后的中国遂生出‘何不食肉糜’的想法，这类看法在部分年轻人里相当有代表性。

俺跟你的感觉一样，陈经当时显得过于耐心，可能一半是自信，一半是将辩论看成机会了。辩论以后陈似乎更加自信了，呵呵。

有一个问题，似乎陈先生忽视了，就是这个官办企业的效率问题。

传统的看法是，国营企业的效率，远不及私营企业的效率。

虽然中国有几个电信公司，表面上看起来是有竞争，实际如何，恐怕难说。举例说吧，我在澳洲打长途电话回家，3分钱澳币，大概1角8分人民币一分钟，我父母打电话给我，好象要3，5块钱一分钟，之所以不清楚价钱，是因为每个月的账单居然没有详细列表，只有一个总数。

这个电讯公司的效率如何，大概不用多说了吧？

想深一点，为什么地区之间的竞争会导致经济的增长，但官办企业之间的竞争没有提高效率呢？

感觉今天的官办经济，清政府的洋务运动，国民政府的官僚资本其实就是一个故事在各个时代反复上演，其背后也许是中国两千年封建专制的幽灵罢。

清政府和国民党的官办经济都曾经给国人以希望，然后都破灭了，不知道到陈大为什么对当今政府的官办经济有信心。

现在增长率是很高，可那是因为存款利率低的离谱，贷款利率又太高，从银行到老百姓都在为自己的钱找出路。可是宝贵的资金没能用来完成产业升级，全都流向了房地产、煤矿和电力，看看中国股市上的绩优股都是哪些吧。当资本像潮水般褪去的时候，不知还能剩下什么。

可能我太悲观了，毕竟我们还有中兴华为这样的企业，但是确实觉得诸位在国外的大牛太乐观了些。洋务运动也曾风光一时，而马克思说历史总是惊人的相似。

眼见为实，我对中国有信心！

基本不同意你的想法。这个比较可比性太小。情况差别太大。

洋务运动时经济官控经济规模不大，没有产业基础，没有通畅经济渠道。当时李鸿章想干的是毛泽东完成的工作：建立工业基础。而现今官办经济是在已经有工业基础的前提下的。如果洋务运动时中国已经有工业基础了，也许它也有成功的机会。

民国时期的官僚资本可以说：

1，它不是国家资本，而是国有资产依托国家政策变成私人资本。这个过程中连产业链也不走。就是没有任何产出的资本流动。

2，而且，有限的资本没有导向基础建设，这个钱主要在资本领域操作，投向产业的资本一直不足。这个从孔家的资产操作可以得见。

3，国家对于资本的控制能力很低，货币一直依靠美国的财政支持。很多经济政策不能实施。

4， 经济规模小，又是开门操作。无法抵御外资的控制和竞争。

洋务运动和民国资本的失败，不仅仅是经济上的，正是政治上的。骨头不硬，终难成大事。所以，从这点上而言，毛周为我们打下基础真是功在千秋呀。