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主题:【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济(一) -- 陈经

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家园 你在哪个地球?这种胡说八道的帖子也信?

当时普通工人的月工资通常为16—33银圆之间,平均约为22银圆 这是哪个地球的中国30年代?

这个收入在当时中国都中产阶级水平了 按购买力折算 这个22大洋可是4000人民币一月了 就现在要实现了 我们都可以说全面小康奔中产了

原来卖苦力的工人 农民都不算人啊 只有领月薪的职员才是人?

据此逻辑 今日大学学费按公务员 银行职员 CBD圈内大公司白领的标准来收学费 简直是正确无比 非常便宜啊

家园 还有个问题 记得当初是规定凡是出国的去外资企业的都要交钱给国家的

好象是20000吧 至少88年毕业的人这笔钱都是要交的 不知道你毕业的时候还是不是要收这笔钱

家园 教育、医疗的产业化很难绝对地说好坏

政府出钱办教育、办医疗,政府的钱哪里来?最后还是从老百姓那里来,政府自己是变不出钱来的,古今中外,概莫能外。

政府通过税收的钱来办教育、办医疗,这就一定比老百姓直接掏钱受教育、受治疗合理吗?不见得。政府的税收是普遍的,不管现时是否享受教育或医疗的好处,都要交税。换句话说,是所有人贴补部分人。老百姓直接掏钱,则是自己贴补自己。从理论上讲,通过税收最后享受,间接地支付自己的教育和医疗费用,有在时间上分摊的好处,这是老百姓直接掏钱所没有的。但直接掏钱也是“一次性”的,不是永远没有尽头的“阎王账”。

家园 问题是

教育就是要集社会之力才能办起来,不是靠个人。现在的情况是,国家收的税一点不见减少,学费还在上升。国家如果不收那么多税,或者是返税,抱怨的声音肯定能小一些。

家园 恩,理论也好政策也好没有什么对错之分,只有合适不合适的区别

del

家园 这个和素质差关系不大

del

家园 漏洞之一

原先规定,把钱还了,才能拿毕业证书。想不到现在研究生也扩招,很多人有硕士学位,本科的学位证书和毕业证书就干脆不要了

家园 汗还有这招数?呵呵

del

家园 要是中国收的税还算多,那你应该到加拿大或者北欧国家看看

加拿大中等收入的人,联邦和省的总税率加起来,大约35-45%的税前收入。

不错,社会之力要集,但是有一个集法。比如说,低利率或免利(但有期)的教育贷款和医疗贷款,应该是使受教育和受医疗机会均等化的一个途径,对于特别困难的人,医疗和教育可以考虑免费,即使在美国,也有medical aid一说。问题是中国没有一个完整的个人所得税制度,个人经济情况没有一个透明和公正的尺度,尤其是和当事人没有直接个人接触的情况下,除了街坊邻里的“众口一词”,很难度量。

家园 关于大学扩招和大学生就业问题

多读一点书总是好的,哪怕不能直接用上,或者变成赚钱的法子。大学生就业应该和各行各业一样,有一个失业的危机。没有危机就没有危机感,就没有进步。为什么大学生就不能卖肉?为什么大学生就不能当小兵?博士毕业了,要是社会没有需求,去中关村卖电脑,也没有什么可抱怨的。人才问题,等到企业都为自己的效益奋斗的时候,“学位不等于人才”的问题自然就解决了,这里也是一个“看不见的手”的问题。中国有很多问题,但是大路子对头,这些问题都有解决的时候。我对中国的未来是乐观的。

家园 如果中国税高没有那么多国家的企业来投资了

del

家园 所以

应该先花大力气把前面该铺的路铺起来,而不是忙着收钱,不然就叫做涸泽而渔了。路铺一段,通一段,使用一段,收一段的钱,循环下去,直到路成.教育这个问题上哪里是这样做的.

加拿大的税高,但是福利也好啊.中国要有这福利,也没那么多的声音了.至于中国的税,名目之繁多,也是有名的.就个人所得税来说,起征点之低也是被议论很久的了,还没有退税等手段.

家园 和俺心有那啥。。。

花了您!

家园 我看问题不能完推给社会与市场

del

所以
家园 先铺路也要有先铺路的资本

需要铺的路只会越来越多,寅吃卯粮的游戏是危险的,玩得不好要自焚的。

就说教育,现在我们只看到基本教育和高等教育,到下一个层次,就是继续教育了。这是没有底的。至于医疗,这个黑洞就更大了。医疗分救人一命的基本医疗和提高生活质量的“选择性医疗”,这两者的界限只会越来模糊,但“公费医疗”的范围只能越来越大,一旦缩小,老百姓必定造反。加拿大关于公费医疗的争论已经进行了20年了,一致结论是现在这样的大包大揽不可能持续下去,即使收45%的税都负担不起,这还是不包括牙医、理疗等很多其实也应该属于基本医疗的东西,而且药品(除了住院期间)都是自费的。

税收和开销的事,税收是按收入成比例的,但开销不是,有很多是固定开销,像医院,又没有病人,设施的水电、设备折旧,人员的工资,这些都是基本开销。在国家税收很多时,可以机动“部署”资金,达到事半功倍的效果;但税收不足的时候,捉襟见肘,事倍功半。中国现在钱比过去多多了,但像教育和医疗这样“人均”的东西上,钱还是太少,要是按比例投资,那只能在低水平上恶性循环;提高比例投资又投不起,杀鸡取卵的事不能干。

教育和医疗是长期利益的事,问题也在这里,如果资金充足,可以等得起,那绝对应该加大投资。如果资金不足,没有等到汇报已经挂了,那就要谨慎了。

税收的事,不要和加拿大比。加拿大是在人均31500美元(PPP)的基础上收35-45%,中国是在5600美元(PPP)的基础上收。加拿大基本上人人要交税,中国除了城市,农村交个人所得税的就不多了。上面PPP的数据不一定准,但是同一来源,

外链出处

所以应该还是有可比性。

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