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主题:【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济(一) -- 陈经

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家园 小兄弟可能还是墙头草的味道多一些

小兄弟再小,在联合国里也是一票。

这句话理论上是不错的,但是实际上没有美国的默许,很难想象RPC真能在联合国农村包围城了。

反过来考虑这样一个假设:如果5、60年代RPC没有对第三世界进行过感情投资,那么70年代初中美关系改善(这件事跟亚非拉兄弟无关,因此在上述假设下仍然预期它会发生)以后,RPC是否有能力把ROC踢出联合国?如果答案是是的话,那么应该说美国的默许才是根本力量;如果答案是否的话,那么也只能说两者是基本相当的力量。

中国人权问题在联合国屡遭碰壁,要说是60年代的遗泽恐怕有点夸张。没有入联以后年复一年细水长流式的投入,光靠3、40年前的感情基础是靠不住的。另外RPC既然入了联合国并且是常任,那么就不是这么容易被扳倒的。制裁本身好像就是需要五常通过的。

家园 我不同意, 有如下几点:

如果在英国其它的殖民地与香港之间作比较, 那么可以得出结论, 香港的繁荣是因为有个独立的中国大陆. 但这只是问题的一个方面. 另一方面, 如果在青岛和香港这两个背靠中国的良港之间作比较, 那么也可以得出结论, 香港的繁荣是因为她的市场经济制度.

香港的繁荣还不是我感兴趣的地方, 我前面想提请大家注意的重点是: 华人资本(有别于后来进港的中资)在这块殖民地上一样能成功做大, 甚至能兼并英资. 这说明什么问题: 华人在自由市场经济的搏击中,不是白给的. 或者说, 自由市场经济不是一头令华人畏惧的怪兽, 而恰恰相反, 是给"能人"提供的巨大机会--华人是属于"能人"之列的.

"日本和德国战后经济腾飞也都是从土地改革开始的"--我表示怀疑. 这两个国家在二战前就已经是发达国家了. 日本的情况我不太清楚, 但在战前的德国, 容格地主财团有着相当的影响力, 而德国的经济和科技力量令人眩目地高歌猛进, 那些容格地主何曾拖过德国经济和科技发展的后腿? (战后占领军主导日本和德国的土改, 主要是想釜底抽薪, 为了化解再度军国主义化的可能性. 即使没有土改, 他们的经济一样会再度腾飞.)

1976年的台湾好像不仅仅是有机床,能造船而已. (好多国家都有机床,能造船. 这没啥稀奇.) 关键是, 她的机床和造船业无论是产值还是技术水平都相当不错, 好像是优于同期的大陆. 也就是说, 就算开头可能会抱有"造船不如买船, 买船不如租船"的权宜想法, 只要经济健康发展下去, 重工业行业最终同样可以干得成功.

所以, 揪住"造船不如买船,买船不如租船", 或"美国的青霉素有那么多,何须自己造"这几句话来指责刘少奇的或国府的经济思想, 无异于刻舟求剑. 因为权宜之计并不等于永恒的政策.

国际分工下, 运用比较优势做积累, 这个效率要高于依赖剪刀差剥削本国农民所带来的积累. 只要人民肯奋斗(要求不高,象南韩和台湾的人民那样就可以了), 产业升级也必能实现.

家园 板凳
家园 再花再顶!

接着学习

家园 你太小看美国了,你的文字等我写完70年代中国后再讨论了

del

家园 老兄应该先了解一下我们重返联合国的过程再说小兄弟们如何

50年到60年,美国每年在联大提出“暂不审议”方案,要求联合国暂时不审议中国的席位问题。

53年,此案在联合国60个会员中得到了44票支持

60年,此案变为42票支持,34票反对。

61年,联大总务委员会更通过了讨论中国在联合国席位问题的议题。

美国立刻变换手法,从61年到70年,提出“重要问题”案,借口改变中国代表权问题是“重要问题”,须有大会三分之二多数方能通过。

65年,联合国大会就阿尔巴尼亚等国提出的要求联大“恢复中华人民共和国的一切合法权利并承认它是中国唯一合法代表”提案进行表决,赞成票和反对票相等,均为47票。

70年,联合国大会在表决要求恢复中国的合法席位并驱逐国民党集团代表的提案时,51票赞成,47票反对

71年,美国再次变换手段,在重提“重要问题”案时又提出“双重代表权案”。

阿尔巴尼亚、阿尔及利亚提出的恢复中华人民共和国在联合国的一切合法权利,并立即把蒋介石集团驱逐出去的提案,俗称“两阿提案”

重要问题案表决时,以59票反对,55赞成,15票弃权被否决。

两阿提案表决时,以76票赞成,35票反对,17票弃权通过。即2758号决议。

由于2758号决议的通过,双重代表权提案成为一项废案,被自动否决。

纵观整个过程,想尽办法阻挠我们进入联合国的是美国,竭尽全力支持我们的是那些小兄弟。有他们的支持,我们重返联合国,是早晚的事,中美关系的改善,只是加快了这一过程而已;相反,如果没有他们的支持,我们重返联合国才真正遥遥无期呢。

家园 还是根本出发点的不同

闲看兄开口问“美国为什么就挡不住”。问题是这个时候美国根本就不是要挡,而是从某种意义上说是急于与中国改善关系--这点从71年中中美关系的迅猛发展以至其后十至二十年里中美关系的进一步发展中完全可以证明。

正是这关键一年里中美关系的迅速发展才是令这一届联大中国重返案赞成票迅速增加的关键原因(从不到半数的51票增至71年接近2/3的76票)。

联大投票当天,正是基辛格第二次秘密访华结束准备回国那天。基辛格的所谓秘访,其实在联合国大会上已经成了公开的秘密。更何况美国在71年已有多项公开对中国示好的举动,乒乓外交也早已展示于世人。明眼人都看得出来在发生着什么。

请看一段回忆录:

毛主席接着拿起茶几上的情况表格说,这次英国、法国、荷兰、比利时、加拿大都造了美国的反,在联合国投我们的票。投赞成票的,亚洲国家19个,非洲国家26个。拉丁美洲居然有7个国家投我们的票,美国的“后院”起火,这可是一件大事。”

如果我们抛开对自己天朝大国形象的自我陶醉,不妨试想一下英法荷比加还有美国的后院国家投赞成票s在当时冷战正酣的时候是真造美国的反还是闻风知意(甚至闻讯而行)?非洲兄弟扛了十年没扛进去,倒是数出来这十三个美国死党一转风就进去了。

再提醒大家一下,按联合国目前的规定,接受一个新会员国的申请是必须有三分二的会员国同意,而且必须先由安理会推荐,然后才大会表决--我一直没能查到是什么时候开始实施这项规则的。如果美国当时是真的要阻挠中国重返联合国,以当时美国在联合国的势力,通过决议实施目前这项规则难度是比以后要小。如果美国真的要阻挠中国返联而这么干了,那76票也还是不够用地。更何况在安理会那块儿就肯定已是提案腹死胎中了。

兄弟我读史,觉得凡重要事件多有因果,说“水到渠成”也得分清水是什么渠是什么。分析本世纪50年代到80年代世界外交军事博弈,首先离不开美苏这两个首要力量(两者也互视对方为首要对手,其他的都不在一个数量级的)。这话咱中国人听起来不受用,但事实如此,没法子,国力有限,确实不在一个级别,连跟苏联争个越南都争不赢

(当然也跟越南人目光短浅有关)。只有认识到这一点,才确定自己在当时世界的正确位置,而不是“打得美帝苏修跪地求饶,天下形势一片大好”地自我陶醉。

家园 这点俺基本同意
家园 精彩!献花!

期待下文。我最想知道的是中国目前有没有正在形成更高层次的比较优势!

家园 有一个基本错误

我国是不是以新会员的身份加入联合国,是自从1960年斗争的焦点,美国每年都提出此建议以阻止我国恢复席位,即所谓“重要问题案”。此案在71年最终被否决。美国不是没用过这种办法,而是这种办法最后不灵了。

家园 re

我可能没说清。我问挡不住,是指61年。我想下面flygeneral的帖子已经很清楚地说明了问题了。也提醒一下,五六十年代也是美国搞意识形态很严重的时候。

兄弟我也喜欢讲究个因果。美苏的确是首要力量,不然毛也不会有三个世界说了,还主动把中国划在第三世界。这个认识很清醒,看不出自我陶醉的样子。正是基于这样的认识,才有了相应政策对策。对内宣传如何如何,但是真正搞外交的,没有出现这样的陶醉。

穷兄弟,小兄弟的力量是不足的,我前面也说了。所以斗争不能取得完胜。但是如果没有这部分支持力量,中国如何能在联合国有立足点,发出自己的声音,即使已经是安理会成员。试想前段时间一年搞一次的制裁案,没有这些支持,再加上欧洲那些国家穿一条裤子,基本上就会通过,然后去大会上表决了。再没有自己铁杆支持票数下,最后的结果也可想而知。哪个是根本还不一目了然?

家园 对,当时的美国和世界状况不同于现在的美国和世界状况

如果您把华人资本的崛起与美国及当时全球发生的事情联系起来, 那么是否也可以假设, 如果中国更早地参与全球经济体系, 便能崛起得更早, 占据比现在更有利的地位?

那个条约的全文网上有, 我扫了一眼. 那个条约的有效期只有5年. 因此我不认为它有紧箍咒那样大的 把中国经济封杀在最底层的效用.

期待大作系列的总结和分析.

家园 这次法国游行, 里面还有举老毛旗帜的呐

最有世界影响力的中国人了

家园 我觉得

还没有,相反正在失去。很多能有核心竞争力的技术都在国企。而国有资产的流失现在看不乐观,人走了,技术队伍散了,设备卖了。资源都在重组中。国企中差的倒闭,行业龙头则被外资并购。

政府似乎对此有所警惕。如果再不采取措施,有可能滑落到南美的道路上去,虽然主观上不想。

我觉得现在的状态离理想的正循环还差得远,大概是进入正循环前的导轨上,操作不好可能还是进不去。

家园 似乎“比较优势论”是万能的……

能,且一直用自己最强的和别人比拼,那中国不就无敌了吗?

这世界没十全十美的事,如果毛泽东什么都厉害,没有弱点不犯错误,那他就是神(虽然很多人还是把他当神),那中国早就是共产主义社会了。

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