主题：【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济（一） -- 陈经

　　譬如甲身无分文，而乙拥有10万块钱。那么可以说甲比乙贫穷。如果想使甲摆脱贫穷，有两个而不是只有一个办法，第一是想办法让甲也挣到10万，这是第一个办法A。第二个办法B就是使乙象甲一样，也身无分文。我说你是形而上学就是因为你只想到第一个办法，你只理解这个办法，第二个办法你想不到，或者说你可能不理解。

　　解释什么是“贫穷”，这是哲学的事，你“不关心”，所以你不知道贫穷是什么，对吧。你怎么给贫穷下定义？　

　　毛和文革以后的邓都明白解决中国的贫困问题有以上我说的两个办法，A和B，毛选择的是B，而邓选择的是A。我认为他们都选对了。因为邓不具有毛的能量与世界级影响，所以不管邓愿意还是不愿意，邓都只能选A，必须选A。邓选B绝对不行。所谓没有金刚钻揽不了瓷器活。这不是说邓的水平不如毛，经历了文革的邓水平和毛基本上差不多了。更多的是因为毛的影响，名头太大了，邓没有这样的影响。邓正确地选择了A，这是中国的幸运。

　　邓以前的中国，毛在的时候，毛可以选A也可以选B。选B是因为这是一条捷径，可以在极短的时间内使中国成为世界第一，使中国拿到左右人类发展的话语权和控制力。人类该怎么发展，要由中国由毛泽东而不是由你西方说了算。这个世界第一的标准并不是富裕。到底是什么，不说了。我认为毛本来可以成功的。诸葛一生唯谨慎，毛其实是很谨慎的人，他应该有超过七成的胜算才会去做。可是人算不如天算，毛还是搞砸了。搞砸了说法当然多了。

　　毛要改造由西方哲学而不是由中国哲学树立的世界现代社会的价值观。这种心胸和气魄陈经你可能理解不了。我曾经说你是“燕雀安知鸿鹄之志”，应该不过分。

　　毛泽东是中国的灵魂，老邓及以后的中央还是按着毛哲学搞的事，表面现象不一样，计划经济政治挂帅或者是市场经济、“官办经济”等，这些表面现象不一样，本质上却是一样的，哲学基础是一样的。从来就有很多人反毛，毛死了以后更多，这是难免的。但是陈经你也反毛，我觉得挺遗憾。

　　请原谅我一再搅乱话题，以后不在这个坑里再说话了

您倒是觉得对了－－怎么不想一想中国的老百姓怎么想呢？！人类该怎么发展？不是一两个人说了算的！

割裂历史，只看经济，不管政治，和只看政治，不搞经济是一样荒谬的。

老毛的眼光是预计到今天的现状的。这个不是搞不搞经济的问题，是中国历史文化的问题。老毛对中国的历史文化认识很透彻。

老毛直到生命后期也很难说他昏庸了。这个从他的讲话都可以看出。不是简单一个僵化就解释的了。老毛对邓，煞费苦心，在最后终于留下了邓，也等于给他死后的中国做出了最直接的安排。

是贫穷。所谓光脚不怕穿鞋的。但有多少人愿意光脚？您老也是穿鞋的吧？

套用现在的词，综合国力。

这里面，经济力不占绝对统治性地位。光在那里喊商业，三产，只怕中国早就玩成了南美了。

我不同意. 毛没有任何机会能成功. 他把在中国这个封建主义思想浓厚,生产力水平低下,农村人口占绝大多数的国度造反成功的经验想推广到全球, 是完全行不通的. 最基本的一条: 穷人的战斗力强于富人(所以在中国造反能成), 但穷国的生产力低,富国生产力高,在热兵器时代,富国的战斗力强于穷国. 所以在全球范围内运用中国国内的造反经验是不成的. 最后坑别人有限, 坑自己反倒是大伤元气.

我认为您说反了. 毛引入了从西方舶来的一套哲学思想, 要革掉的正是中国的传统文化.

完全不同意这种提法. 例如,"毛泽东思想"是中国共产党集体智慧的结晶, 而不是象刘少奇1945年的《论党》报告里指的那样, 是毛泽东个人的思想. 嘿嘿, 刘少奇极力鼓吹封建的个人崇拜思想, 埋下他日后惨死的种子, 这是因果报应. 语兄想步其后尘否?

还有啊, 在伟大领袖出生以前, 譬如汉朝,唐朝,宋朝, 中国是没有灵魂的行尸走肉?

我觉得"僵化"是避重就轻的用语. 实际上是"偏执".

经济是基础的基础, 政治应该是服从于社会生产力发展的, 若某种政治理想或路线损害了生产水平, 那么只能说这种政治理想或路线出了问题.

49年的时候是什么国力？76年的事后又是什么国力？一个“穷”字把中国27年的成就悄悄的清零了。

何来"清零"之说?

更何况, "贫穷"是建国27年的其它伟大成就的必然后果吗? 是不是有更明智的政策, 可以使得在保证有那些伟大成就的同时, 经济可以发展得更健康呢?

楼主的文章已经对此作了阐述, 就算采用鸟笼经济, 也比偏执的路线强. 少个一千万农民在地里磨洋工, 难道能耽误了其它各条战线的伟大成就?

结果不过是个买办经济，经不住打。如果49年共军接着搞，先是医疗产业化，中国人的预期寿命可以在78年达到65岁？

如果49年就开始“教育产业化”，76年可以达到90%的扫盲率？

不过49年共军可没有多少资产可以搞“资产流失“。

搞的是又什么经济?

我对70年代的印象

我出生于70年代初期，如果有什么印象的话就是排队，长长的队，黑压压长长的队，慢慢移动的黑压压长长的队。

买什么东西都需要排队，排长长的队，那个时候天气冷，特别是冬天，大家也都穿着深色的棉衣服，天黑得也快，不像现在晚上了还这么亮，昏暗的天色，冰冷的气温，颜色不明快而又臃肿的衣服，整个的队伍和心情都是黑压压的。由于很多人加塞，队列（我自己的）的运行速度很慢。

我非常讨厌排队，排长队，小的时候因为向父母抗议排队没少哭，也没少被父母打骂。可是对还得照样排。

这就是我对70年代的印象

计划经济时代结束后，民穷是无疑的，但国富也是不可辩驳的事实。对计划经济的评价极不客观。民穷国富是特定历史条件下的无奈选择，并非某个、或某些头脑发热的领导人所能决定的。位置不同，视野不同；时代不同，环境不同。gcd的计划经济是非常出色的，要客观评价计划经济，需要了解当时的基本历史事实。

想想新中国经济建设的起点是什么，西方国家实现富裕又花费了多少时间。