主题：[原创]简单说说给我做过思想工作的基督徒们 -- 水影儿

你要是信仰危机信信也好，至于我们这些人你就别瞎操心了。

赶明儿俺也找个洋媳妇，如法炮制地对付上门传教的家伙。

在上帝那里自有公论。又不是成了基督徒就拿了入天堂的保证书。

看来这位同学没查过经啊，呵呵

窃以为公正的评判应该是这样滴: 作纵向比较, 看小浩在信教前与信教后的心态差别. (我猜他以前的心眼更小, 更加睚眦必报.) 固然在作横向比较时, 小浩比您不如, 但只要他比以前有提高(并且提高的幅度要大于在他不信基督教的情况下作出的预测), 那么信教便是有功德的.

说起传教, 有次俺在校园里走, 碰到一个韩国女孩试图给我传福音. 她问我的问题是: 沙滩上拣到一块手表, 你会认为是自然产生的吗? 当然不会. 那么象人这么精妙的机器难道会从自然产生, 而不是由更高级的智慧制造的?

我笑道, 真有可能是自然产生, 而并非设计的. 因为结构可以从无序中产生, 譬如一盆果冻, 倾斜搁置, 浇以热水, 果冻表面便出现浅浅的沟壑. 如此反复多次地浇热水, 果冻表面的图案不会是杂乱无序的沟壑互相叠加, 而是这样滴: 随后的水流会倾向于沿着先前的沟壑流动, 于是逐渐地加深先前的沟壑. 最后的图案就会象江河一样有特定结构的(可以定量化, 测其分形维数). 这个例子说明, 结构的产生并不一定需要通过事先的设计, 所需要的只是 (1)能量流, (2)非线性方程(由基本的物理定律限定), (3)噪声.

另一个例子, 斑马身上的具体条纹并不是有基因完全决定的, 它的基因只是给出了非线性方程, 在噪声的驱动下, 该方程演化出的解就是斑纹状. 图灵早在半个世纪前就对其机理作了合理的推断, 给出了关于化学信使扩散的图灵方程.

再说神经网络的自组织...

那个女孩一看我滔滔不绝地一路讲下去, 大概到后来她也听不明白了(惭愧惭愧! 好的科普很难做), 便说, 那寻根究底还是有可能是上帝制造的啊?! 我说, 是有可能, 但也许不是. 至少从人体的精妙结构这个事实推导不出上帝的存在.

最后她给俺她的电话号码, 希望俺去参加她的查经班. 俺收下后,自然是没了下文的. 不过回头想想觉得似乎不该科普那么多, 万一使她对上帝的信仰产生动摇, 说不定会造成不良后果, 岂非罪过罪过. 不过俺应该是多虑了, 纵然舌灿莲花, 也不会这么容易影响他人的信仰的.

楼下有几位网友直陈他们所认为的基督教的弊端. 但若仔细分析一下事情的因果关系, 窃以为, 有许多指控并不成立.

1. 我们可以想象一下, 那些坏蛋如果不信基督教的话, 那么在干了伤天害理的事后, 能否反悔, 能否约束自己呢? 我猜测,不能! 如果那些坏蛋即使在他们潜意识里多少还有个末日审判的概念存在的情况下, 都能怙恶不悛, 那么假设他们信仰唯物主义, 又会有什么良心发现呢?

2. 如果基督徒中传统意义上LOSER很多(姑且假设如此,我也没作统计), 问题是: (a)是因为信了基督教,才使他们变成loser的呢? 还是(b)他们本来就是loser, 后来才信基督教的?

我的猜测是: 很可能是(b). 如果是这样的话, 这说明什么问题? 这说明教会组织事实上也扮演了一种慈善机构的作用. 如果没有象教会这样的慈善机构来接纳那些loser, 他们会更无助,更不幸.

这一点也类似于佛教在中国古代所起的某种作用. 南怀瑾说过:"有了丛林制度以后，确实已经替中国的社会，做到收养鳏寡孤独的社会福利工作，使幼有所养，老有所归，这是不能否认的事实。" 经常有人指责僧人平均素质差, 但其实这是佛门慈悲, 广开方便之门的体现. 某种程度上,佛家也起到了慈善组织的作用. 这点上, 基督教也一样.

所以只要政教分离, 宗教的弊端就能得到遏制, 其良性效用更加显著.

能让这么多人都相信它，这不伦是在过去，还是在现在，这都是股强大的一股力量呀，中国政府要是视而不见，早晚是要付出代价的。"

它们是不一样的。

我怎么没听说？如果真是那样，那圣经里的末世审判还有什么逻辑合理性呢？

还是请先了解一哈现代基督教 (无论是天主还是耶稣还是东正) 再评论吧。据我有限的了解，三支都绝对不是您说的那样。您那种说法，跟中世纪罗马天主教卖赎罪券有什么分别？？一个自称接受基督教信仰也受过洗的人，如果在行为上依然故我做那些连人类道德都无法容忍的事，这种人从来不被视作真正接受了基督教信仰的人。我也自称是个找油专家，可我根本找不出油，难道我仍然是个找油专家？？

成熟的宗教信仰与成熟合理的政治制度都具有正面作用，佛教与基督教正是这种成熟的宗教信仰。

目前世界的文化文明以西方当代文化文明为主导，而西方当代文明又是以工商业文明为主导，其中与个人联系最为紧密的就是消费文化。这个东东的特点是强烈刺激人们的物质享乐欲望。

个人以为，适当的物质享乐是好的，一方面会对工商业金融业的发展起到良性刺激，另一方面也会让大家充分感受到世俗生活的幸福美妙 :-) 而过分的极端的物质享乐是不好的，不仅会让人们追求骄奢淫逸而出现道德沦丧，也会令工商业金融业的发展趋于非理性，从而造成资源浪费。

指望 消费文化自己去制约自己的这种邪恶倾向，无异于痴人说梦。That's where FAITH (including mature religions) kicks in. 几乎所有的宗教信仰都是出世哲学，对于消费文化物质主义这种入世哲学形成“反动”，构成制约，以确保消费文化物质主义少一些极端，更好地发挥起良性的正面的效果。成熟的宗教信仰相对来说在发挥这种效能时 其本身的负面效应少一些，因此成熟的宗教信仰对人类社会发展的效果是正面的。

在世人眼中，基督教不如佛教包容性好，美国新教(耶稣教)特别是其华人组织更是具有现代商业运作模式且在发展教众时颇为咄咄逼人，再加上那位自称绝对敬虔却又战意十足的美国总统... 也因此对基督教包括新教看法颇为负面。我以为有这种负面看法也属正常，但因为看法负面于是就给基督教/新教 加上许多不实之词，比如什么loser聚集啦等等，这个就过了。至于脏话连连的朋友，就更应反思一哈自己的基本素质了。

“按照美国南方的解释，只要是基督徒肯定进天堂” 首先对这个观点持保留态度，但是姑且认为它是对的，那么在末日审判的时候，死人复活，那些不信主的就按照他们生前的行为受审判。。。。

其实启示录里并没有说基督徒在主再来的时候就一定直接上天堂不用受审判，更没有说不信主的人就一定下地狱。。。但这一点在教会里被淡化了，很少有讲启示录的，会众也都说它难懂。。

恕不一一回复和致谢。

送每人花一朵。

第一，我不清楚美国的基督教还分“南方的”和“非南方的”这两大类。我只知道美国基督教体系的主要派系是罗马天主教(旧教)和英国教(耶稣教/新教)这两大支，其他如东正、摩门、科学等等都是小支，不说也罢。

所以那位老兄说南方基督教有什么独特的说法，我感到比较可疑。如果他说某个支派有怎样独特的说法，这个我就不会马上感到可疑。

第二，只要口头接受耶稣就一定能上天堂，这个与圣经教义有所不符。这更让我对那位老兄的“南方基督教”的说法感到可疑，因为如果真有这么一个支派坚持这个说法，那么在其他支派的攻击下恐怕早就没有什么影响力了。

嗯，这个问题不该在这里讨论的。俺打住了。斑竹看着不合适，请把我所有的帖子都删掉吧。不过希望保留主贴。