主题:【原创】“干校”,“牛棚”和“上山下乡”的区别 -- 泰让
我可是为生存(自己的家人的)天天上班下班地“自己强迫自己”干活。
哪有什么自愿,那是什么共产主义理想或信仰吧?自己愿意?说出来不好意思呢,都是……还是不说了吧,哈哈……
美国人跟我老说:“我的‘自愿’是天天过星期五,OR 至少是星期四了……哈哈哈……”
为“劳动当然没有什么不对,也没有贵贱之分”花之。
如果您能给出一个比较令人信服的说法,拿事实作为依据,那我就心服口服,以后不再拿文革说事.我可能层次比较低,但说话算话。
首先文革是被官方否定的,因此简历上放上这个表明在文革期间,这个人的政治立场是正确的,不是造反派三种人
其次胡锦涛和吴邦国的经历连下放都算不上,他们都是分到对口专业后的基层锻炼,这在现在很多国营企业也是很多的。
简历看不出是不是三种人D,只是说明曾在何处呆过。
也许出来时间久了一点,不大明白为什么现在的年轻人,变得这么轻视参加体力劳动了,因为这是表明此人念书不行(很大程度上能力不行)?还是怎么的,社会上都这么看?没搞清楚。
另外,您说到了“官方否定文革”,提的好。这里没有人对此有异议吧。在否定文革时,官方也提到了“这是有亿万群众参加的运动……”,亿万啊,巨大的数字,也意味着“复杂”无比。举个小例子:刘被开除党籍,通过时有一人没有举手,李真将军(女)没有同意……这本来说明还是有人“胆量不小”等等。而文革后,说起这件事来就又有新的情况折射出来:同样在文革时打倒了而没有参加那次全会的人们,对此评论的言论,一个是讥讽一番,一个是坦言如果他在场也会举手(做错事),这两人谁更让人信服呢?我服后者。
正是文革是否定的,在此前提下,更关注如何吸取教训,才有意义。
下面我恭恭敬敬地请教您问题,您不回答,倒在这里编排我?本来看以前您还肯讨论证据的份上,我下面还想看看您的证明,现在您反而给我来一段我鄙视体力劳动的诛心之论,很让我失望。
"瞧不起劳动和劳动人民",我内心深处可能有这个思想,您的批评我认了.
可是设立\提倡这个制度的人,改造过没有?实践过没有?那人自己也曾经是庄稼把式,自己看到亩产万斤粮的时候保持沉默,把劳动人民当枪使,挑动群众斗群众,反而算是尊敬劳动人民?FF
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O您尽管保持您认为的观点。“逃脱了这个逻辑”云云不值一驳。 花 1 [十八亩段] 2005-11-12 14:02:18
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O虽然您觉得不值,我忍不住请教一下您的反驳. [电子狼] 2005-11-12 14:53:02
如果您能给出一个比较令人信服的说法,拿事实作为依据,那我就心服口服,以后不再拿文革说事.我可能层次比较低,但说话算话。
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我为什么觉得我高等:因为我可以选择,他们不能选择。
中国农民这样过几千年是没办法,没有选择。我们应该是给他们制造可以做其他选择的机会;如果不能做到,也不该剥夺另外一部分人的机会,让他们只好一样惨。这样社会前进的动力,大概只剩下争夺枪杆子了。
老老实实的交代,我心里确实认为能够有选择权利的人确实是比没有权利选择的人要高等。强行剥夺别人本来拥有的自由,确实比苦难本身要惨。
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境界谁高谁低,能力是大是小,个人观点不同,我无话可说。鄙视我说我认为的大实话的人,请问是谁把自己划分成可以裁决别人,别人不可以评判他们的那一类?!这又是哪门子的平等思想?
当年迫害知识分子的事没少做,他不是“三种人”,没人是了。
“很让我失望”?佩服你演出功夫。“说话算话”是您说的?一条汉子呀。
那么别人就得也是一“男子汉”呐,(虽然是不是象“汉子一条”还得别人也这么看),但自己至少要这么作为,说过什么就是一句算一句的。说过“不值”就是不值,您失望自己吧,您呐!
BTW,河里不许个人攻击,恐怕极大多数网站都有这一条。如果动不动把别人父母扯进来,比个人攻击还更进了一步,还能说什么?本来“父母在,不远行”,俺已是不孝,只能尽可能弥补罢了。俺决不会(NEVER EVER)出言涉及别人父母,也决不会忍耐任何人扯自己的父母。
您不在乎别人有人扯您父母吗?那咱的度量不及您,感佩之至。
能买房,羡慕。可是这是建筑在:几百年前欧裔移民先驱在印第安人帮助下,艰苦创业……跟印第安人争夺土地、屠杀……贩卖非裔“强劳力”的丰厚利润、贩卖毒品(鸦片)的巨额利润等“资本累积”……使得经济能起飞……之上的。不过咱来此地,有点吃“现成”的啦,能让咱来,也必定“价有所值”吧,相信您也一样。
至于那张选票,跟选村长那张差不多少,呵呵……看您怎么用了。小灌木总统是多少百分比美国人选出来的?说选民吧,那是20%,五个选民中的一个投了共和党选举人的票,要说全体美国人的话,恐怕就是七分之一啦,七个美国人,一个赞成小灌木为总统并组阁。碰巧咱是既不喜欢小灌木,也不满意另一位的政见,无从选谁。
说实在的,谁当总统对普通美国人来说,真没有区别。有人把选票当手纸,那不文明,也太硬,呵呵……
愚见:现阶段那张选票对国内来说,风险代价与价值比,不值得(俄罗斯前车可鉴),还有其他因素(台海),等等罢。
是联动(即使是“头目”)就是“5-16分子”(文革结束前)、三种人(文革结束后,沿用文革思路清查)?推而广之:是知青必定偷鸡摸狗(手脚不干净)?是红卫兵必定打砸抢?是造反派必定武斗?……拉兹:法官的儿子肯定是法官、贼的儿子必然是贼……。
什么是文革做法,这就是,尽管文革时您我恐怕年幼或还未出生,文革的做法“无师自通”啊。呵呵……不是说您呢,而是让我们看到“很容易”产生文革,是不是?
具体说某个太子党什么的是港台的做法,目的还是“大陆”的政权。
我一个头脑简单的理科生,不懂您的意思.
解释得出来,我服,就这么简单,就这点意思.
我应该在别处也没有辱及别人父母.如果您发现,能列出来,我从此不再发言.
这里的标题也没有说到什么父母啊.如何有骂人的意思?得,您的逻辑我反应不过来,俺收工,高挂免战牌得了,您觉得如何?
如果别处有冒犯,请指出,立刻改.我觉得我应该还没有堕落到哪种程度.
如果想玩“说服不了,先把他绕晕了再说”?呵呵,不管用。先管自己的中文理解能力吧。咱也是理科生啊。
您先表明“说话算话”的,不是吗?这就“迫使”别人也要以此作对照作标准,谁能说不是?您连这一点也不懂?还理科生、理科生的呢,这跟文科、理科有什么关系呀?
【……鄙视我说我认为的大实话的人,请问……】不是您说的?那人一上来就扯上咱的“家长”(他的原话) ,家长=父母(基本上),有问题吗?既然您要扯进咱回敬过“咱鄙视”那做法的事情来,就再说一次啦,咱鄙视的“人和事”是他先无辜扯进别人的父母(他老这样),行了吧。
我说的"说话算话",是急于听到解释.如果我依据的事实和逻辑有问题,我愿意修正我的观点.上次关于大饥荒,虽然您的解释不能让我信服,但是关于数字的出处和来龙去脉从您那里知道不少.这次如果也有类似的说明,不敢说一定接受,但一定洗耳恭听.
鄙视我说我认为的大实话的人,请问是谁把自己划分成可以裁决别人,别人不可以评判他们的那一类?!这又是哪门子的平等思想?
这句话的行文似乎有问题。我的意思是:我说了一句不中听的大实话,有人觉得我这思想层次很低,因此鄙视我,对这些人,请问:。。。
看您的意思,是另有其人?有些人的帖子我是不会仔细看的,不值得。如果是这样,我松了口气。这个争执就此结束如何?
这是对的。
这就没有那么简单了。有些“干校学员”是“老学员”了,“永远”毕不了业,相当于劳改农场“留场人员”,刑满了,但要继续改造,永远改造。