主题:【炒冷饭原创】也来说说水浒武力(一) 评定办法 -- 关西王提辖
精确到类似游标卡尺啊!
记得有个智力题,说用天平称乒乓球找出特殊的来,身为文科生的俺一路晕菜,只好大喝一声:“贼厮鸟恁地羞杀人”,一脚踹扁天平跑了...
瞧提辖这工夫下的。
我觉得暗器的作用应该是在武力的基础上有个加分,好比高考的时候你要是有个什么全国大奖在手可以加分,但是不能加太多啊。
要是水浒英雄听说暗器的威力可以直接作为武力排名,轰天雷说不定卯一下劲能提前发明马克辛,那可牛大发了。
先砸花,后砸砖,哈哈
这砖头主要不是针对武评标准,而主要针对于:
1 暗器问题
2 徐宁索超的排序问题
除此两点,其他与提辖没有分歧。
提辖好文! 辛苦了! 花!
演义这里是东邪萝伏(文章就透着一个字——邪(非贬义哦)),西毒无斋(梁山被揭露出了黑社会的真面目,眼光毒啊),南帝西柠(文章大气,可惜退隐了),北丐煮酒(风格始终一本正经,在恶搞盛行的今天不容易啊,可比洪七公没杀过一个坏人),中神通萨苏(不管正经还是恶搞都已臻化境了)。
不过,其实都一样,反正是一家人。
提辖可是军官出身,又是关西汉子,以那江南七怪的出身和性格恐怕是容不得俺吧?只能是七怪也就罢了,俺可不想再凑那热闹了。
谢票兄花花!
赞同你对暗器的看法,只是要准确定量难啊!
白天太忙没时间回帖。
也知道俺的一些说法可能不被很多朋友接受,可砸砖的地方很多。煮酒兄还是手下留情了,呵呵
1.暗器问题
从俺本意来说,也不同意过分肯定花荣和张清的武力(主要是张清)。水浒的作者显然夸大了这种基础武艺之外的特殊技能(特长或说是特技)。但如不将这种特长计入武力能力内,又显然是不公平的。因为,武力应是在体力、智力、特长等因素影响下武艺的发挥程度,也就是打败或杀伤敌人的综合能力。最理想的处理办法可能是给特长适当的加分(也是像帅克兄弟所说的),但最大的问题是没有准确定量的方法。这就是俺为什么想通过一种模糊的判定方法,既肯定特长又不让它凌驾于顶级武艺之上。
关于评定张清武力高于除花荣外的六位八骠骑的理由是:1)书中尽管说张清枪法慢,但指的只是步战。从步战完全招架不住张开和在独松关战败阵亡来看,马下的张清几乎没有任何战斗力。但骑在马上的张清又可在十合内让具有三流武力的燕顺遮拦不住,表现了几乎是强一流的武力(可参照呼延灼战李忠、周通);2)虽说张清是最终靠飞石打败杨志的,但此前杨志先一刀砍空,这堪比史进对琼妖纳延的那一刀,相信煮酒兄也会认为是十分狼狈的。这两战足以说明马上的张清即使不靠飞石手段也已有水浒一流武力。如果再多少考虑一点其飞石特长,将其定位于高于杨志俺认为是说的过去的。但其最终排名还是要在关、林、呼延等大多数五虎将之下的,理由是其步战的无能和飞石能力的有限性(董平躲过了两个石头,关胜也用刀挡过石头)。这肯定不是最好的排法,但也许是一个平衡的排法。
2.索超和徐宁的排名
正像在文中所说,俺认为索、徐、史武力在伯仲之间,不分高下。理由是找不出特别有说服力的依据来判定高下。最终的排名只是根据主观印象。之所以排索、徐高于史进,是因为前二人有与高手交手记录,多一些印象分。但实际上,索超、徐宁五十回合打平秦明、董平并不能成为二人就高于史进的绝对理由。同样,索超十合力怯关胜也并不能推出比徐宁三十合大败于阿里奇更丢脸,因为阿里奇这个变量是不确定的(也无法将其与关胜作有说服力的比较),因而不能据此认为索防守弱于徐。相反,索超的进攻却明显强于徐宁(可比较其战绩做出判断)。
以上是俺对这两个问题的解释。
前文说要砸砖,实际上砖还没出手... 汗一个... 最近事情有点多,没匀出空儿来
... 前文只是列了两点,算是提纲吧。
感谢提辖此贴的仔细解释,这里仍想先列个提纲,容在下稍后再详细谈谈:
1 花荣 张清
提辖的排序思想与虎虎虎兄如出一辙,可谓英雄所见略同。这的确是一个平衡的排
法,不过却也略失严谨。在下以为较为严谨的排法也许是:
先不考虑箭术和石子,纯粹看二人军器马战武力,这样排一个。
然后再将石子考虑进去,作为张清武力的一部分,这样再排一个。
之所以不将箭术视作花荣武力的一部分,是因为,如果对花荣如此“优待”了,那
么我们是否也该如此对待杨志、宣赞呢?(韩滔那个不是单挑,而是偷袭)。如果这
两位也加上箭术,特别是宣赞,是不是其武力应高于黄信了?还有箭射董平的项元
镇又该怎么算呢?
其他的需要展开来慢慢谈 ...
2 徐宁 索超
与提辖观点相反,我觉得徐宁在八骠里的攻击力是最强的,而索超连前三都进不去。
这个需要展开来谈,不赘。另外索超与秦明之战仅有20余合,而徐宁与董平却交锋
50余合不分胜负,从防守表现来看,徐宁的表现也更为充分、更有说服力 (这里假
定秦明董平攻击力大致相当;具体论证容后)。因此徐宁无论攻击还是防守似乎都比
索超表现更有说服力。
再有一点是,关键人物的评语 ---- 徐宁上山前林冲对其武艺评价极高,徐宁受箭
伤生命垂危时,宋江曾仰天长叹“损我股肱”;而索超则没有得到过类似的评价。
这也可以作为索逊于徐的一个旁证。
综合实战表现和人物评价,我感觉徐宁应略强于索超。当然许多细节需要补充论证
...
这么大个的,也只有叫明器了吧,呵呵!
也是,从杀伤力和影响力来说,哪个比得过公孙胜?念个咒语,撒豆成兵,乖乖,基本不要本钱,多便宜啊!