西西河

主题:迷信西方(特斯拉)的中国落入新能源产业陷阱 -- 思想的行者

共:💬241 🌺801 🌵8新 💬74 🌺15 待认可3
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 17
下页 末页
家园 丰田为什么开不烂?因为啥都没有可不就开不烂呗

因为零部件精度高,因为装配精度高,因为电焊强度高等等

这给你吹得。

2024年了内饰估计是1974年的水平,祖传收音机想要再多的请加钱。智能机稍微摔下碰一下屏幕碎了,功能机都能砸核桃,你是不是要吹功能机啊?

你说比亚迪压榨工人我不反对,包括富士康在内这年月就没有不压榨工人的电子厂。当然从拜登到老特都在哭着喊着要制造业回流,大概因为发达国家的人都犯贱喜欢进厂吧?

你喊比亚迪提高工人待遇我同意,当然你也可以把比亚迪打死,那么不少人不要说六七千,六七百都拿不到了。全球右转的时代,看看你的外资敢不敢把他们本国公民的工作岗位白送给中国三线城市。

你是工人你会用心干活吗?

标准,流程,懂不懂啊。 2024年的今天,如果不是政府强制要求保就业,无人工厂早就该普及开的今天,还要靠你良心发现用心干活?

怎么一个用心法?一个零件用锉刀多锉一遍?罗大师一开口果然有日本手工仙人的味道。

家园 好像提到马斯克你就高大上了一样
家园 资本流入流出之李嘉诚还有用吗?

李嘉诚是个资本家,千亿应该是有的,假设他人之将死良心发现要把这千亿资金流入东大,这是喜大普奔的事情了吧,资本流入啊,实际上……东大欢迎吗?

如果是捐款那当然很好。

首先他这一千亿流入又不是捐款,还是想着保值增值的,不会去投独山城投债,不会去搞乡村振兴,不会去投入塔克拉玛干沙漠锁边这类没有什么收益的项目,总得买点啥。

国债给他买吗?每次国债发行都是超额认购,秒售罄,给他留额度是给他面子,而不是相反。

第三,绩优股宁德时代比亚迪腾讯这些,自己就钱多得没地方花,不用他锦上添花。雪中送炭的地方他不敢去,光伏等行业公司倒是缺钱,更缺的是销路,如果李嘉诚带来的资源不能给光伏板打开一条新的海外销路,那他投钱进来也聊胜于无,难道增加生产线扩大再生产?

所以东大不差钱并不欢迎不带来其他资源的单纯的“资本流入”,金贵的是优质资产,而不是资本。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 看来你就是不懂制造业啊

你以为工业化有标准就行了?

标准只能是规定一个偏差值,公差值 ,而且符合不符合这个公差也是依靠工人自检加上检验部门外检,再加上第三方检查(针对船舶等大型工程而言)来共同进行的。

而且一个好的企业应该在长期的运作中摸索出更多的门道,进而形成比行业标准更高效的企业内标准。

不然为什么有的活全世界就一两家能干,别的干不来?

制造业的质量维护依靠的是全面质量管理,全面质量管理就需要全过程,全员的投入到质量维护中,哪有你想的这么简单,一个标准就行了?

加工全自动化不太可能,很多工作,难以自动化,而且自动化本身需要的零配件公差标准也是需要企业摸索出来的。

制造业这么简单,为啥西方制造业都空心化了?

家园 说一下这段的数据在哪里?

- 从长期趋势看:随着电动车产业的发展,其规模不断扩大,即使在当前税收优惠政策下,整体税收贡献也在逐步增加。例如,电动车企业的生产环节涉及到增值税等多种税费,企业经营规模扩大和销量增长必然带来更多的税收收入。

家园 跟王传福睡觉,或者跳扭屁股舞求打赏

当前中国的经济就是这么循环的。颜值在资本家审美,抖音直播一夜都比打一个月螺丝赚钱。更别提岔开大腿了。山河四省公有成分比例高,接不住这些溢价,所以衰败的很。实际生活远低于gdp体现出的水平。

看看德国大众,再看看中国比亚迪。中国工人不敢革命,不敢流血;活该流汗,活该受苦。

家园 李嘉诚的一些管理经验还是有用的,但是没有夸的那么大,还有

他给中国带来的损失,即一些好地块得不到及时开发带来的损失也是巨大的。还有精神污染等恶劣影响,还有公摊问题。

说实话李嘉诚的自主性很强,因为此中国损失也很大,我个人认为,应该国家考虑制裁他,制裁他的两个儿子。

家园 私企内部工会确实应该发挥作用

其实国企工会也应该发挥作用。

工会如何发挥作用,怎么避免工会漫天要价,等等都是中国需要解决的发展中的问题。

家园 笑死了。你发的链接,我点进去看的

然后你问我,“我引用的那个博主的内容你看了吗?” ,,,没看的话,我能说是故障而不是事故 ?“你引用的那个博主的内容你看了吗” ?

电动汽车在国内蓬勃起来,也不过就是新冠这几年的事。这才几年的时间 ?日系的燃油车现在在中国市场已经是个什么处境了,以日吹为主业的你,不清楚吗 ?

你来回显摆规律啦产业啦市场啦技术啦这些概念名词,对这方面有清晰的认识不 ?

有市场了才叫产业 ! 作为全球第一大市场,有国内市场在手,有国内市场托底,中国的产业搞的才硬气。要不然你以为凭什么 ?

当年苏炳添改进自己的起步的时候,有一段时间连女子都跑不过。

怎么,你在旁边哇啦哇啦的嘲讽抨击么 ?

电动汽车的发展对于中国的意义,已经有河友给你科普了。

好好领会吧。

还是那句话:没事了别把自个当聪明人,,,,人这一辈子最大的错觉,就是对自我的认知。

家园 产业的可持续发展还是昙花一现就要看产品质量和安全性

跟你说了那么多,就是用概率的语言告诉你电动车安全性不足

说了比亚迪对工人和供应商的压榨,是为了告诉你他的产品的质量不够。

因此无法认为他的繁荣具有可持续性,对于目前它的繁荣要保持谨慎态度。

另外你谈的网友的所谓科普,其实他们绝大多数跟你一样都是以为自己人多就以为自己是对的,也没有基本的产业知识的,不要以为和你一样看法的人多你就对,你应该对你自己发表的言论负责,对所涉及的事物做更多的调查分析,而不是看到和你一样看法的人多了就胆子壮了什么都不去了解就随便发言了。

家园 你这样硬怼罗教主不好

罗教主跟聪明与否不搭界,他是著名的精神病患者(病理意义上)魔怔人。你这么刺激他,万一病情加重赖上你怎么办?也许在罗教主的平行宇宙里,他确实是大聪明。

在导弹加油⛽时代,罗教主走的是神经病风。后来换赛道疯狂舔日,改走神经病汉奸风。

特朗普已经选上总统,大概率会把公知狗粮全砍掉。你没发现最近河里所有的高华公知土殖(包括罗教主)都像疯了一样在发帖吗?他们就像厕所大爆炸一样,粪思泉涌。全方位,无死角,泼粪抹黑。16亿预算快过期了,都在赶最后一班车呀!

  • 上帖之待认可回复,花囧定1 / 0
    动不动骂人的小心被人诅咒导致血光之灾

    道教讲究承负,佛家讲究报应,道理都是一样的,就是人的言行会产生后果,道教的承负的意思指言行不当不仅会害自己还会害家人。

    中国有一个善于诅咒的人名字叫做何新,当年香港一家报纸拼命骂他,他说你要小心血光之灾,后来那位主编真的死了。

家园 国内两辆车还没有那么普及

制约第二辆车的,主要是车位,毕竟城市大部分区域,车位紧缺,而且往往车位比车贵,然后车位的产权也一直悬而未决,很多小区甚至不支持一家有两辆车同时缴纳包月停车费。

同时,国内家庭一般选择家的位置都是偏一方近(一般为女方),这样上班时就可以一起出发,先送一个到附近单位,再开车到第二个单位,或者就是离家近的一方采用公共交通或电动自行车。

通宝推:Swell,
家园 你除了引战

多少也自己读点新闻行不行?

它是租车公司,只要租给你了,麻烦是你自己的。

它甩卖特斯拉的原因是和别的车比更爱坏,坏了修的更贵。车子掉价快。这些都影响它的盈利了。而不是没人租。

问题是它一甩卖,更影响二手市场了。

家园 公共交通得看人口

人口密度大的地方,公共交通都是赚钱的。不用你推它自己就好。纽约公共交通就很好。

人口密度小的地方,就算是中国,公共交通也约等于无。你天天拉椅子玩有什么用?

别的地方我不熟,我家乡附近的县城,其实比城市机动车普及的都要早。2000年前后几乎就家家一个摩托改的三蹦子。无他,公交不方便而已。

家园 “天下大势,浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡”,这就是产业呐。

因为比亚迪没有像之前的燃油车那样把价格定得足够高以追求更高利润 ?

还是比亚迪应该把秦L的价格定在30万往上,才是企业的良心 ?

请问,即便是“对工人和供应商的压榨”,怎么得出“产品的质量不够”的 ?

要说降低采购价是压榨,国内工业界给国外那么多代工或提供零部件,,,哪个没享受过这种 ? 教主要不要批判下国外的但凡是用了国内代工或零部件的,那都是“产品的质量不够” 的 ?要不要统计下排除了上述的后能有几种是质量够的 ?因为这样统计能更简单些,,,

没人逼着你去买电车,市场上不是照样有燃油机卖的么,,,挡得住“真香”么 ?市场上有的是人愿意为了这个“真香”去掏真金白银,即便它才正成长中并不完美。

,,什么是产业,,,你鹦鹉学舌叫嚷了半天,压根是嘛都不懂。

“天下大势,浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡”,这就是技术、生产力和市场结合后的产业的威力呐。

  • 上帖之待认可回复,花囧定1 / 1
    审大势必须先审微观

    我一直跟你説概率学,就是希望你先从微观层面入手,先从一辆电动车的安全性这个微观层面入手。

    比亚迪这种盘剥工人和供应商的,必然导致工人和供应商的怠工,必然导致产品的质量的下降,这也是一个微观的角度。

    一个企业的良心是什么,怎么样做企业才有良心?

    你的问题问得很好。

    我认为企业的良心在于首先要善待自己的员工,让员工在工作中全心尽责

    其次要对自己的供应商讲信用,该给对方的钱要及时给,两者相互沟通,相互合作,共同提高彼此的技术水平。

    对于消费者 ,在维持企业必要利润的前提下尽可能廉价。

    比亚迪这种,对工人和对供应商盘剥,然后剧烈降价,表面上看是对消费者好,其实是在用糖精来麻痹消费者

    1,比亚迪不是雷锋,他降价,资本利润来自于对工人和供应商的克扣

    2,比亚迪的目的在于通过低价实行对竞争对手的驱赶,然后垄断市场,然后再实行高价。

    这种企业价格战把同行赶跑以后提价的事情你没有见过吗?

    滴滴打车在没有垄断市场以前也是各种优惠,垄断市场以后就提价了。

    国内工业界给国外那么多代工或提供零部件,,,哪个没享受过这种 ? 教主要不要批判下国外的但凡是用了国内代工或零部件的,那都是“产品的质量不够” 的

    最近的新闻就是特斯拉出来炫耀,他给供应商的账期只有三个月,国外企业合资企业在对供应商方面要规范得多的,国内企业诸如华为对供应商也很好啊,我这座楼里有诸如@懒厨 等人给出了他身边朋友的例子,你可以去看一看。

    国内企业压榨供应链确实普遍 这是陋习,但比亚迪是最肆无忌惮的,比亚迪甚至可以对给他做了几年广告的广告公司赖账说先前与你们联系的某某是骗子不是我公司的。

    外链出处

    人BY脸,天下无D

    上待认可之预备回复,被复通过则进入待认可
    依教主的逻辑,燃油车给员工待遇好给供应商结算及时不压价

    质量那必然就是杠杠滴 ?市场那必然是旺旺滴,,?? 嗯 ???

    小日本两大头部车企要搞合并,是为了提高员工待遇增加供应商利润 ?

    日产当年关了多少厂子光本土就裁员了多少,,,这就忘了 ?良心呐 ?

    令人发笑的是,中国又不像国外,电动车领域就那么个特斯拉能显眼点。国内这么多厂商、品牌,作为零部件的供应商,就选择性而言,大了去了,为嘛还能紧跟着比亚迪不放手呢 ?你比供应商还懂 ?

    说来说去,你压根就不懂产业,更不懂产业竞争,及残酷性,尤其是这种支柱型的,,所以来来回回只能从这些让人产生情绪值的方面抠糟点。

    一句话:无论目光还是格局都太小了,还偏偏喜欢搅合宏大论题,,,

    电车完美么 ? 不完美。但是掌握在中国自己手里的具有强大的市场号召力、压倒性的竞争力和生产力的电车产业生产的电车那就是完美的。

    懂为嘛这样说嘛?

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 17
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河