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主题:【讨论】欧洲要完了:北伏公司申请破产保护 -- 斯特拉斯堡

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家园 maga

其中很重要一点是重建制造业。

米国还要回头缝裤衩吗?不可能的。懂王及其拥趸再怎么想maga,也没人想着搞成衣,纺织,想的是中高端的,造车,造飞机,造电器等等。克林顿搞北美自贸区,好多制造业都转移墨西哥,加拿大了,现在懂王是试图把这些搞回来。所以,他必定狠打墨加,成不成另说,这还是有点道理的。第一次他上台不是马上就废了tpp嘛,tpp是啥,就是放大版的北美自贸区。

老贼,你前两月干啥去了?有啥重要会议?

家园 严格来说,

上世纪60、70年代,引进移民很成功,因为当时中东世俗化搞得不错,统治者们愿意解放妇女兴办教育,所以那一代移民素质还可以。

家园 他对中国的仇恨源于他自己权力欲

因为他自己的DNA导致无论他如何努力还是进不了真正的白人核心圈,甚至还不如黑人,反过来畸形的仇视中国,总不能仇视美国,总要找个阀门要不然早疯了,这不单单是他的问题也是很多亚裔的现状,即使生活再成功也拿不到西方权力的入场券,进而无法实现真正的人生价值,对权力的渴望,权力是要流血的就是又没有流血的觉悟又想立牌坊就自己内耗了,反而去了越南短暂的找到了权力座上宾的感觉哈哈哈,黄这人呐欲望型驱动,低端至极但是也是成功的原因因为好控制好拿捏,这种脚色很好理解想进白宫当公公自己把自己阉了的商人,然后违和的来了,丫是个亚裔,他的操作在传统白人社会里就特别违和,那感觉就像我们看红脖子弹二胡的即视感,总是有一股子不对味。

maga
家园 问题的核心不在这里,而是毒品已经把基层社会给毁了

对比明末,至少明末没有那么严重的毒品问题,对比清末,至少大清还是要搞戒烟的。

对比西晋末年,至少西晋也只是上层才服用五石散,中下层想服都没那钱。

波音车间里充斥着不吸两口就没法正常工作的人不人鬼不鬼的生物,很难想像洛马的车间又能好多少。

通宝推:newbird,
家园 不同问题

当然,我们都认为现在这个米国的制造业回归是个笑话,可以从各个角度论证。但是从懂王角度,他本来提出的制造业回归就是考虑的中高端制造业,从来没想过说是搞低端的缝袜子之类的劳动密集型产业。

另外,我认为搞中高端实际是有可能的,但是和普通人无关,自动化工厂根本不需要几个人,只要基建过关,能源便宜,有啥不行呢?但是那是另一回事,需要对现在的社会进行大淘汰。

家园 论证一下美国能不能搞掂无人智能工厂

一般认为,中国能做到的事情,美国不是手拿把掐吗?则考虑论证一下。

本来以为这是个大议题,需要长篇大论,想了一秒钟,发现一句话就可以论证完毕。

中国制造2025计划所参照的德国工业4.0计划失败了,连工匠精神兰博望、西方世界制造业泰斗、百年油包纸神圣传承的——德国都没有搞定的事情……很显然,美国就更不行了。

课后作业: 能源问题是妨碍德国宏伟蓝图的唯一因素吗?如果北溪二号没有被炸掉,德国工业4.0就可以成功吗?

家园 无人智能工厂现在在那里都是反人类

我看这东西其实本身难度没那么大,但是政治因素大过天。

无人工厂太遥远,无人码头不是中国已经实现了。美国这边不是已经闹好几次了,你搞无人码头。码头工人,开大卡车的怎么办?钱全让你老板挣了?我看最后要搞也得是:虽然活都让机器干了,但是工人还要留在那里,装作有活干的样子拿着工资。

而且没有一代人以上,非常难。

当年底特律,匹兹堡还可以说工厂赔钱了,干不下去了。工人一看算了认倒霉。但是你现在说我无人了,工厂挣更多的钱了,就是要把工人给踢了。 那选票不就派上用场了?

中国倒是有可能搞成。因为毕竟工人手里没有选票。但是党还是要维稳的啊。不能资本家把钱全赚了,维稳全外包给国家吧。

家园 我看

这个事情至少两步,第一步,让工厂回米国生产,第二步,维持下去。

第一步有半步算是成功的,从懂王开始到拜登,实际上它们确实强迫台积电,三星等等到米国设厂生产,这是真的,也有一些德国工厂迁去米国,甚至中国也有人去米国设厂。

这点上你不能说米国人就失败了。

后半步有些问题,有些工厂当然盖起来并且运转起来,但是有些工厂盖起来并未正常生产,比如台积电。这半步涉及工人素质等等。我看大家都能同意,除非米国人只负责保安,清洁等等,真正生产都让外来工程师工人干,不然,正常生产是很困难的。

第二步是更大的问题,就算正常生产了,在经济上怎么维持?maga们的设想是靠关税。实践上,曹德旺的工厂正常生产了,但是亏了吧。传统工厂在米国应该就是无法在经济上维持的。

不过呢,如果无人工厂,我看还是能行的。只要地价便宜,水电便宜,没几个工人,也就不用和工会之类打交道,为啥不行呢?干不过中国还干不过欧日吗?

不论如何,我是认为把工厂搞回米国这点还算成功,无人工厂米国是可能搞起来的。

  • 上帖之待认可回复,花囧定1 / 0
    工业革命1.0是机械化,2.0是电气化,3.0是自动化

    2014年德国提出了4.0智能化,你说美国能行应该指的是3.0能行,川普上一个任期经常叨叨的five G,不知道有什么进展?不然工业3.0是上个世纪的事情了,做个诺基亚应该还行。

家园 那现在这西欧这去中氛围下,为什么不用欧美设备呢,是不想吗?

立场问题和无能问题,选哪个?

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