西西河

主题:上海这个厅官,也太狠了点 -- 漂浮游

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家园 一把手也应该守规矩

一把手随意改规矩还不乱套了。。。“昏君”不就是这么来的。

而且这么多年了,明显也不是个多有才能的。。。恋栈不去有何意义。

历史上多少雄才大略的后期,晚年也是昏庸的。。。任期制是好事。

家园 树先生是湾湾策反系统的?

故事编得与前国民党一脉相承。

家园 老拜,你真的看不到?

毛主席走后全体共产党骂他,可普通中国人仍拥戴他。请看今日之中国哪个共产党领导人有人民对毛主席那么挂怀?非毛的那一代共产党人全部是垃圾。

一尊如果下台,可以看到你说的全体共产党人骂,可大多数普通中国人大概不会骂。一尊肯定希望看到这样的受老百姓称道的一幕,但他能不能看到则是另一回事。非一尊的那帮垃圾就是垃圾了,没啥可在意它们骂谁骂什么,都是傻逼中国人而已,都是中国人中垃圾里的臭垃圾而已。

家园 你让江先生为朱老板背黑锅

好在江先生最后把朱老板一脚踢开,不背黑锅了。这段公案有党的文件可查,有朱老板下台后在党内地位低作背书。

你的胡扯显露你孤陋寡闻了,一个傻孩子咋就敢翻开自己肚皮下的那处黑毛呢?

家园 其它人不都是本色么?不是塌了

是尘归尘土归土,毕竟野心家、阴谋家、土匪、强盗做到极致了。

家园 能把谣言说成段子,把造谣说成增加趣味性,你也是奇人

标题少打个“葩”字。

在俺回应你关于上海高层反腐的开始时间的帖子里,俺以两鱼为栗子说明问题。因为你原贴提到了江核心,俺手一滑,加上了江核心的这个段子。为了增加趣味性,俺又画蛇添足,添了点儿俺脑补的细节

阁下果然骨骼清奇,只不过都长在脑子里,脑回路都挤变形了。

你所谓的考证就是在国内转发的海外网站找吗?也难怪把谣言当回事。就这把海外谣言当真理的认知,还自以为人间清醒,甚至把当年轮子黑长者的拿出来给自己壮胆,你不觉得自己搞笑吗?

但是没法说服我这个段子就是个谣言。可惜我搜索到的结果都是海外网站的二三手消息,我以前看到的并转发过的国内网站的一手消息已经找不到了。这也就难于进一步考证真伪了。我们存疑吧。

至于你所谓的无辜河友,不知道无辜在何处。是看着挂了的图跟你一起配合造谣的无辜,还是帮你传谣的无辜呢?雪崩的时候没有一片雪花是无辜的,编造传播谣言的人,一样没有无辜的。

家园 当年主席曾尊称两位杰出女性为“先生”

一曰“庆龄先生”

点看全图

一曰“香凝先生”

点看全图

但凡为我师者,我皆尊敬为“先生”,丽华先生即是。

家园 大概我们对“言之有物、放下偏见”的理解不一样

先说一下拉低品位是我的个人观感,不过没什么攻击的意图,毕竟得有一些品位才有的拉低。然后贴贴呢,我平时网络语言用惯了,增加了阅读成本不好意思。

之所以觉得您那个“共勉”是基于非建制立场,是拜圣的主题其实就是“祸国之人”四个字嘛。整体的观点无非是某人败坏国家前途命运,而拜圣忧思不已。重点哪里是一尊是长者选上来的还是其他方式上来,河里谈到长者和胡大多是因为一尊分歧扯出来的,包括楼里后面转到图是真是假在我看来是用事实澄清回避了核心争议。您和拜圣共勉传达的意思是认同和接受他的前提,即便您可能出于善意将问题替换为“中国向何处去”,所以匿名回复说感到炸裂并提到一尊。

既然您表示是出于“博采众家之长、包容多彩观点、让人互相学习、使人增长见识”而交流的,我当然尊重,而我这种觉悟不高态度不好的人对“言之有物、放下偏见”的拜圣只能绕着走了。

家园 躲着接力传谣这个事实不谈,只谈共勉,这不是当鸵鸟吗?

哪个人单纯是因为一句与兄共勉来说事的?

接力传谣发那两个照片你怎么不提一个字?

你们洗地都是这样顾左右而言他的吗?

先是围着称兄来洗,

解释不通了就编个方平粉丝围攻的谎言来继续洗,

再长篇大论围着共勉绕圈子。

在你们的话语里,描述成一个对人必称兄的,跟一个河里公认的黑子说了句共勉,然后被方平的粉丝围攻的故事。但事实是这样吗?

事实不就是树、拜、丽这三人在接力传谣、造谣,营造出一个江核心在17年对“忍看朋辈成新鬼”的新时代愤怒的场景吗?树先发图造谣,拜跟着配合说看着江的字开始上头,这时候发现图根本没显示出来,所以才再次发出来这个图配合。否则怎么解释再次发这个图的意思?但即使你们解释了这么多,从来都不敢解释清发这两张照片的原因,因为无论是论迹还是论心,你们都不敢解释真正的用意。

最可笑的是被质疑后,那个幼齿又把之前没发出的帖子截图发出来,反而欲盖弥彰了。

至于树把大家的质疑引到方平粉丝,加上包括你在内的来继续加强这个印象,反而更让大家看清了你们。

众所周知,把我归入方平的粉丝逻辑上就不通,包括在树自己的帖子里还反复强调我说方说的村官被立案百分之十是不准确的,树这种造谣成性的人一方面说我不认可方平的贴,一方面又为了转话题把我说成粉丝,不就是想营造方的粉丝有意打压丽的谎言吗?只可惜这种人智商不够,谎话永远编不圆。而你这样匿名继续编的,其实跟他没啥两样。

什么毛左、毛右,这种幌子就别打出来的,那是对伟人的玷污。真正信仰毛泽东思想的,首先是个爱中国的。子不嫌母丑,狗不嫌家贫,这是中国老百姓几千年的朴素认知。宪法里明确写着

中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。中国共产党领导是中国特色社会主义最本质的特征。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度。

中华人民共和国、社会主义制度、中国共产党领导这三者是密不可分的。一个真正的爱国者不会也不可能把不停地抹黑攻击中国共产党的领导人当成网上的唯一工作,也不会对中国的现今政策不停抹黑,甚至叫嚣要推到回到几十年前。中国老百姓希望过上富裕的生活,但更希望有稳定的生活。在稳定跟富裕中选择,绝大多数人都会选择前者。毕竟宁做太平犬 不做乱世人。动不动就打着人民监督的旗号煽动要回到文革,显然是不想中国社会稳定的。所以每到有点社会负面新闻,这帮人闻着味就跳出来了煽动。当然,这帮人也只会网上口嗨,毕竟让他们如港灿一般走上街头太难了,这点勇气他们连黄之锋这样的烂仔也不如。

其实这些根本不难分辨,毕竟骗得了一时骗不了长期,更何况河里还有那么明显的标志物,专门躲在后面造氛围的老虎、小鸭子这样的,但凡他们献花的都是跟拜是一类,而他们献囧的则无一例外是主流的爱国者,当然这些人也被他们打成了所谓颂圣的标签。

家园 反对新自就就不是自由派吗?

自由派只有一类吗?你只会排除法?别觉得自由派多碰不到,这个网站上大部分是自由派。

方平是什么派我可没说过,我哪敢。这是你说的,你别安在我身上。

对于文革,我持毛主席七十年代的观点:大体是对的,错在一是搞成了全面内战,二是搞成了打倒一切。而某些人怕是专门为着全面内战和打倒一切而鼓吹文革的,不一定是丽华,很多网站上如布站上大有其人,搞这两个和沱牌没区别。

另外这里确实只说了判断,没给出根据,因为都太碎了,细说没意思费时间,你觉得不合你意就不合吧,不是什么大事。我只提供一个思路,或许利于理清情况,或许不能,对不对需要有心人亲自验证。

家园 态度与立场,都建立在一个共同基础之上:求实

我喜欢国内母校原来的校名“华中理工”。后来有人不仅将校名改了,甚至连老校训也改了,改作“明德厚学、求是创新”。出处又是《礼记》,又是《易坤》,还加了无处不在的“求是",无时不有的“创新”,确实体现了上溯礼易、与时俱进。

但我更怀念老华工的老校训:“严谨、求实、奋进、进取”。尤其是前四个字 ---- 这是我作为一个理工科出身的立身之本,无论是工作中还是生活中,也包括在西西河聊天。

我自认为作为一个理工科出身,我并没有什么本事能求到多少”是”。在河里与河友们聊天,自忖如果能做到以“严谨”的态度对待资料来源,码字时能基本“求实”,也就不枉母校当年对我的培育了。

相比之下,我来美国读书的学校,校训依然保持着朴素,就两个词:“Progress & Service": 进步、服务

这四个字不仅与我国内母校老校训后四个字相得益彰,甚至可以挂靠主席说的“为人民服务”:

... mission is to develop leaders who advance technology and improve the human condition. Its mission and strategic plan are focused on making a positive impact in the lives of people everywhere.

学院的使命是培养推动科技进步和改善人类状况的领导者。其使命着重于对全世界人民的生活/生命产生积极影响。

这比如今国内各大学校训中随处可见的“德“啊”厚“啊”是“啊“新”啊什么的,朴实多了,也真实多了。

我在河里聊天,对一切事,我既没有一成不变的态度,对任何人,也不迷信或反对任何立场。我只追求一个字:“实”。

每当我自己发现自己在“求实”的过程中,因为自己水平低,尤其是由于主观傲慢(比如上一次我对唐家山河友关于《二决》中“实事求是”的提醒)而犯下了愚蠢错误 ---- 我能做的,只能是自我反省、自我惩罚。也唯有如此,我才能吸取教训,有所提高 ---- 这就是我在中美两所理工科学校里受到的训练。

我始终认为:对自己白纸黑字的文字,要抱有敬畏心,一个人如果连自己的文字都不尊重,那么他/她也不会尊重重任何人,包括自己。那么最终的结局只有一个-----彻底滑向无知:所谓无知者无畏。

那么如何才能做到对自己的文字保持敬畏心,如何才能尽量(不可能完全)避免自己在探讨中的谬误呢?无非是在追求尽量真实的前提基础之上,用谦卑的态度探讨,然后才能谈得上建立比较(不可能绝对)客观的立场。

在这个过程中,必须反反复复检讨自己,认认真真学习高人,老老实实承认错误。

我看不起的,是错了不敢承认 ---- (别扯什么不愿,就是不敢),把自己在虚拟空间的一个ID所谓的“面子”,看得那么值钱;

我最尊重的,就是丽华先生这样,没错也认 ---- 你又没造谣,无非是谣言的受害者。但你果然在第一时间道歉,这就是担当。

这也是为什么,我一直称呼丽华“先生”。

通宝推:丽华天下,桥上,rentg,GWA,
家园 洒落时期我是追订的

那时候真是毛左

后面莫名其妙好像和妹纸吵个架就消失了

再后来看了点大纪元1450的帖子,人肉身好像也翻墙了,忽然就从左派变的成了右派。当然极左极右不分家,只是换个顶层信仰,这个很容易理解,毕竟未经他人苦,莫劝他人善。都不知道洒落这厮现实中曾经经历了什么

再后来,又变了一次,没事就把毛爷爷挂嘴边,虽然理论确实很强,逻辑也严密,文章依然花团锦簇,但是我已经不完全信了。他写什么,我都要考虑一下是不是被忽悠了。当然比较起什么拜登小鸭子之类我在河里从来避之不及,不看不理当1450 AI的文章,还是要强个1W倍

家园 毛泽东热出现过好几次了,每次都是左派为毛主席正名,然后体制内

体制内右派借着毛泽东热和毛主席名声好转而标榜自己是毛派。

九十年代末二十一世纪初的几年里就是这样。新左派为毛主席和文革正名,在九十年代末培养了一批左派,马前卒、沈逸等这一波人就是。然后兴起毛泽东热。

民族主义者也加入进来和左派一起对抗自由派右派。

赢了后(西西和就是建立于那时),民族主义者或者说体制内的中右派就开始和左派抢毛主席冠名权。

民族主义者或者说秩序党便拿到了毛的冠名权,而左派发现他们又不能去宣传文革了。

到了后面,自由派都觉得毛主席只是秩序党的代表者,他作为最反对封建主义的革命者反而背自由派当做封建思想代表(想想温的话)。

然后自由派以反对封建为名起来打倒建制派和神像化了的毛,极尽抹黑之能事。

这就是九十年代末到10年代初里发生的事。

同样的逻辑还会重现:

10年代后期,左派反对自由派对毛的抹黑,通过民间宣传为毛泽东正名,培养了一批左派新生力量,引发了又一次毛泽东热。

左派和民族主义建制派合力对抗自由派臭狗屎公知,并取胜。

然后右风起来,民族主义者和体制内右派秩序党接过毛的旗号,把他神像化、无害化、民族化、帝王化,左派发现他们又不能发声了,文革又不能提了。这对应现在。

可以预测,再过几年到2029-2031年左右,自由派又会以反对封建为名再次反毛反体制。

事实上七十年代末到九十年代中早期也是这么个过程。

体制内右派先把毛主席神像化、帝王化、民族化,然后自由派右派去以反封建为名反毛,极尽抹黑污蔑之能事,引起思想混乱和学潮。然后九十年代初,新左派努力下,毛主席得以部分正名,引来改开后第一次毛泽东热。

循环往复,基本上每次经济危机之后左派的宣传就比较有效。

————————

逻辑简述:

左派为主席正名,反抗公知;

民族主义者联合左派对抗公知;

公知臭了,毛泽东热盛行;

民族主义者或体制内右派开始将毛主席神像化、狭隘民族主义化、帝王化,将文革再次划入不准提及的地位;

公知寻求机会以反封建为名反毛反体制,抹黑造谣;

左派再次艰辛地为主席正名;

……

家园 这是官方定义,官方定义是有问题的

这是官方话术的破产。是官方信誉的破产!!!

这里面还有一个问题,敌人的混淆视听,就是就是说习惯性按照西方资本主义规定的左右划分,这是错误的。

因为,比如吧,美国的左右和世界几乎毫不相关,应该是美国资本主义收买了美国工人阶级。

他们对世界三分之二的人民的生活不再关心了。

所以,毛左必须是毛和文革、国际主义。关注爱国和人民不是绝对目标,只能说是最低纲领。

比如吧,国民党左派就是反对土改是大多数。

大概就是这个思路。

家园 为何这样呢,就是右派不可信

可以团结,但是不能依靠和信任。

他们就是那么完蛋,以为维护了体制,其实是挖社会主义墙角。

这是右派的软弱性和猥琐性导致的。

其实,老版政治学话术还在那里,右派以为在教材里取消了就没事了,哈哈,适得其反。

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