西西河

主题:上海这个厅官,也太狠了点 -- 漂浮游

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家园 我无意介入你们的争论

我只是说方平网友中考,高考的时候权贵们在考学这条路上的能力还没有你说的21世纪初那么大。我也没具体涉及副厅或者什么级别干部能使多大的力。

我找了几个简单的例子。老胡的儿子72年出生,应该是87年中考,90年高考,上的北方交通大学,老胡87年已经是省部级,夫妻都清华毕业。老吴的儿子,现在担任上海电气董事长,89年中考,92年高考,上的同济大学管理系,吴那时候是上海一把手,吴也是清华毕业。这里父亲都是高官兼清华毕业,但是儿子都上的比较普通的重点大学,应该猫腻不大。

家园 你理解错了,和方平是社交,和拜圣才是立场

还有人借说方平“肯定是有基本底线的来踩她说出“可惜没有get到多少方平求实的精神”言外之意不就是想说她没有基本底线才跟拜吨说出“与兄共勉”的么?

还真没有这个言下之意,我的言下之意是方平有底线,所以有基本认知和判断的都愿意和他“社交”一下的,同为“下二代”的丽华握爪很正常。插一句不管为哪种“二代”自豪都尊重,不过在对事情的讨论上这种身份不会增加观点的说服力。

你的意思好像我按头让丽华颂圣,不颂就攻击报复😆大家都是成年人,三观和对政治的基本看法早就固定了,哪那么容易因为论坛里几个帖子发生改变,我和她交流过好几次清楚她的立场,我发帖从不奢求改变谁的看法。倒是扬言要“收拾”“颂圣派”的另有其人哈。参见

好好感谢铁手吧,要还是以前那种回帖的规则,我上两次怎么收拾你的,现在还怎么收拾你。

首先,我的回复没有攻击性,最多算调侃一下,其次,我也不是因为什么颂圣不颂圣的立场,反而是她太在意立场了,因为非建制的立场和拜圣贴贴拉低了品味。举个例子,支持还是反对宋江都没关系,但因为牛二反对宋江就和牛二贴贴确实是品味不行。

通宝推:不如安静,
家园 你这种......,连网名都不敢报,投根草都觉得浪费
家园 颂圣的毛左是个啥东东

老兄不妨举些例子。看到老兄反复提到

不颂圣的“毛左”

看来还有颂圣的“毛左”啦,不妨举一些。

虽然对于“毛左”这个词,也没个公认的标准

家园 真的吗?

真的

比他执政以来任何时候位置都稳

吗?

苗的被查,你们难道一点感觉都没有啊?或者是吹哨子走夜路——自己给自己壮胆子,于是乎嘴里大声喊着:‘

“就是稳来就是稳”

家园 胡遵守任期制

不守规矩,恋栈不去的是习啊。。。

家园 南巡带出了腐败大跃进

我是实事求是的大稻。所以,我要指出,南巡在带出市场经济大跃进的同时,也带出了腐败大跃进。很多党员干部,在南巡之前都是好同志,有思想钢印,主动拒绝腐败行为;南巡之后就一个跟着一个腐败了,谁不捞谁傻。然后到下岗潮,腐败又变本加厉了。

所以,三十多年前的副厅,腐败的胆量和能量,大概率没有二十年前的正处大。

转向市场经济不是没有代价的。

家园 又来装来耍无赖了

这会又把我和“乌贼的支持者”联系到一块啦?理屈词穷就耍无赖、搞污蔑,憋了半天,憋出个“习总和他的支持者要是真像你说的这么无能,他早下台了”,就这?

你自己有任何观点都是你的自由,我对你尊重祝福,但,道理讲不出,你来杠个P啊?还什么你“是要干活的”,立什么牌坊?说不出道理,还主动挑衅不认识的网友,这么闲的人,你见过几个?而你就是其中之一啊!

再说,就你这个水平,要真是体制内的,要真把老百姓放在心上,那还是少干点活吧。多上网冲浪,早点退休享享福,把工作交给比你更有能力的同僚,说不定对老百姓更有好处。

你看看人家方平老师,无论发的帖子多长、多多,话术多恶心,人家祸害不到老百姓,学着点。

家园 在人与人的互动交流中,态度的重要性不亚于立场。

桃花兄说

反而是她太在意立场了,因为非建制的立场和拜圣贴贴拉低了品味。

可我记得我和您交流的时候就明确说过“在我看来立场从来都不是阻碍交流的原因”,我的这个观点不一定对,但我自认为我的确是按照这个观点来做的。我常说自己反颂圣,还声明了无恶意地调侃过您为“颂圣派代表”,但这并没有让我们无法交流。同样,不止是您,包括多位在不同方面认同习核心甚至是邓天尊的河友我也与之互相交流过、彼此送过花。

同样,我回帖拜吨河友并在结尾说出“与兄共勉”也并非因为他是您口中的“非建制的立场”,而只是对他当时帖子中说江长者力挽狂澜和江长者“弄上来”习核心以及他的“上头”发言回复。换一个人不是拜吨河友而是别的河友写了同样的话我的回帖内容也不会改变。也许,因为回复了拜吨河友一句“与兄共勉”就被您视为“贴贴”是我“拉低了品味”,但我并不这样认为。

我并不讳言我的那个回帖因为发了两张图而存在带给河友不好观感的问题,在这一点上我向河友们道歉,在没有核实清真假之前我贸然地发了出来是我轻率了,在此事之上对我的指责我都接受。

“贴贴”是一个源自日语的网络流行语,其原意是“珍贵的”,用于表达对心中崇仰之物的赞美之情。在现代汉语中,“贴贴”通常用来表达与某人或某物关系亲昵,类似于“亲亲”或“抱抱”的动作,用以表示喜爱、安慰或亲近。此外,“贴贴”有时也用于调戏或撩拨对方,或在网络对话中作为一种友好的表达方式。

按照“贴贴”的部分定义,我的确是向拜吨河友表达了友好,但这又能说明什么呢?难道我在河里没有像其他河友表达过友好吗?如果这就说明我“拉低了品味”,那么我只能说我的品味的确不高,没有因为拜吨河友的“非建制的立场”而和他划清界限甚至还向其表达了友好。

所以到底是谁如您所言的“太在意立场了”?

在立场上,只要愿意不打棍子不扣帽子不抬杠地用心交流,别说是拜吨河友,就是喜欢追着我的帖子给我扣1450帽子的寄意寒星河友和那些匿名对我出言轻佻甚至说我“信心满满脑袋空空”、“猪一样的脑子”的河友这样的人只要能言之有物、放下偏见我也会以同样平等的态度与之交流的。

因为,我心中的西西河,不应是一个因人废言的地方,而应是一条博采众家之长、包容多彩观点、让人互相学习、使人增长见识的交流探讨之河。

通宝推:Swell,方平,
家园 我不行,见不得副将的重复撒谎,必须因人废言,补充几句战机

3个半小时时间,详细讲解军事战争片--《大转折之鏖战鲁西南》第六部分 # 解放战争 # 大决战之淮海战役 # 历史

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3个半小时时间,详细讲解军事战争片--《大转折之鏖战鲁西南》第五部分 # 解放战争 # 大决战 # 历史 https://v.douyin.com/iDX4Gfun/

这两段是为了拔高刘邓而编造的谎言,把刘邓的南逃愣说成了毛主席的反攻。

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要说毛主席确实有反攻之意,可是毛主席真没让他们离开中原啊,在这里还是改开历史的说法,南逃是为了挽救延安,哈哈。

而如果是为了中原大战,没理由主力在大别山啊。

有一个视频是四渡赤水的,哈哈,中间突然插了一段,当然是遭到了疯狂吐槽,哈哈,强烈讽刺邓小平的说法啊,也是搞笑。

其实都可以说明老百姓也有明白人呢。

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四渡赤水 新中国的成立不远了,我想,我们无论哪一级政权,不管是现在还是将来,都要对得起老百姓,没有他们,我们现在所做的一切都变得毫无意义。

https://v.douyin.com/iDCASm6j/


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家园 一把手自己就是

规矩 ,他遵守规矩 就证明实际不算一把手,这不是什么好事 ,9龙治理证明极其失败的实际上07年他就不该推出接班人 ,别人都是15年 自己10年

家园 丽华似乎是国内比较少见的自由左派。

这下全了,

右上的秩序党,

右下的自由右,

左下的自由左,

左上的老左派在河里似乎少见喽,反而是让秩序党多少占了生态位,毕竟相位上挨得比较近。

拜神是自由右派(俗称神神),丽华是自由左派,本身都是自由派,相亲不奇怪。

自由左派的位置和托派相近,都是非理性左派,一个二哄哄地鼓吹不断革命,一个把毛主席的文革吹成绝对正确。

————————————

下面是另一个问题:

自由左派为什么稀有?

左派主张平等,本来就和自由是矛盾关系,顶多是承受张力而使得自由和平等达到平衡(如罗斯福和拜登的现代自由主义),而不可能让自由和平等同时开大,那意味着内在的张力会很大、能量会很高(压力的单位和能量密度单位一致,压力大的地方能量密度大),因为太奇异、太牵强——硬捆在一起的。

而能量高的事物其存在的概率低(玻尔兹曼分布,概率密度正比于exp(-能量/kT),随能量增加,概率密度指数减少)。

所以在意识形态二维图上,左下角基本上空气分子很稀薄,只有离左下角比较远的左下区里,才有一些空气分子分布。

家园 啥,“毛左”被你划成了自由左派?你又是什么派?

拜神是自由右派(俗称神神),丽华是自由左派,本身都是自由派,相亲不奇怪。

拜吨就因为反一尊就成了“神神”?丽华老师因为发了一个“与兄共勉”就成了“相亲”?还成了“自由左”?

我看过丽华老师的家园她反对新自由主义就有好几个帖子,还有她写过反对把托派的不断革命和教员的继续革命混为一谈的帖子,倒是外网有个列宁主义报把不断革命和继续革命画上等号

丽华老师赞同文革的积极意义不是说她把文革吹成绝对正确,方平老师也肯定文革的积极意义,可他怎么被你画成“秩序党”?

不要从外面学两个名词就来河里卖弄划分这派那派这左那右的,这么喜欢给别人划分那你是什么派?

在藏龙卧虎的河里谦虚一点吧

通宝推:方平,
家园 那位徐某让我想起

《子夜》里的屠维岳😜

家园 我也好奇,就搜了一下左派和毛左的定义

发现一篇文章:

社科院纵论左派右派

里面说

左派,认同党的十一届六中全会《关于建国以来党的若干历史问题的决议》

但我看左派就没几个认同这个决议的

我搜毛左的定义是这样的

广义上指全世界信仰毛泽东思想或认同毛泽东政策和理念的个人或组织,而狭义上应当定义为毛泽东一生理论和实践的追随者。毛泽东创立或倡导而形成的毛泽东思想、马列毛主义成为部分政党和个人的意识形态。

再往下翻有个知乎回答还弹出“毛右”来

毛右是公开支持资产阶级国家的(该主题已被锁定,不能回贴)

作者: 包子

日期: 2004-08-18 12:09

所以严格说并不属于 “左翼”(泛左翼),而是涂了一层“马列传统主义” 油彩的资产阶级国家主义。毛左派内部分成许多小的派系,但大体属于泛左翼内部问题。即一为是敌我矛盾,一为内部矛盾……

你的表现是为了竭力与托派拉开距离,向其他毛左派表白 “勿信他人言,我是自己人”…… (共网转注:这个 “你” 是指毛左分子李宪源)

毛左与毛右的分歧和斗争,在苏联解体后的俄左派有类似体现,现在上演的只是中文版而已,所以我带着看戏的轻松心情看待这场已持续许多个月的论争。结局的剧本早已写好,只是演员尚不自知而已

路要自己走,才能得出最塌实的结论,毛左与毛右的斗争还是有益处的,不过可能会毁掉不少人。毁了就算了,哪管得了那么多呢。

到此我想“颂圣的毛左”会不会就是“毛右”?

看来毛左并不是认同文革就可以的了,毕竟感觉现在文革都开无害化了,颂圣和赞同文革都不矛盾了,现在乌有之乡就是这样的,感觉毛左不仅是认同文革而是要认同教员一生继续革命的思想

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