主题：为高企的油价叫好 -- 晨枫
看官且慢丢砖，这油价飞涨，兄弟也一样受苦。不过从长远来看，北美这汽油比瓶装水便宜的局面确实是大大的不合理，难怪街上巨无霸的SUV和皮卡满天飞。看着一辆巨大的Chevy Suburban开过，车上只有一个小妇人，你不觉得这是巨大的浪费吗？看着一辆巨大的Ford F350开过，拉的所有装载只是一个午饭的三明治，你不觉得这荒唐吗？还不止这些。人们蜂拥往亚利桑那搬家，为的是冬天的温暖。30年前凤凰城只有20万人口，今天呢？两百万了吧。那亚利桑那火热的夏天怎么办呢？用空调。到处是空调。住在沙漠里，没有绿色不爽，就大种花草植物。没有水怎么办？用人工运河引水。君不见，凤凰城的喷泉和高尔夫球场比哪里都多。这一切怎么维持？靠高能源、高消耗。加拿大西部自己也缺水（也是胡浪费造成的），要缩减对美国的输水，美国威胁要立法禁止加拿大缩减输水。加拿大好商量，那别的国家呢？北美人的高浪费生活方式是自己挖的坑，自己跳，活该。航空母舰和隐身战斗机就能永保北美生活方式无虞了吗？等着瞧吧，用不着等多久的。
中国的问题一样大。中国现在的高速发展也是用高能源和高消耗“烧”出来的。当然，中国和美国还不能比，但为什么要和美国比呢？中国的农业在千百年里创造了奇迹，靠精耕细作，用不大的土地，供养了众多的人口。中国的工业最终也要走精工细作的路，要用最少的能耗和材料，制造最精细的产品。否则，中国的持续发展将是一场空。
日本的工业转型是73年的石油危机促成的。中国的发展不可能照抄别人的路，包括日本的路。中国不可能靠发展“夹缝”产业来生存，中国需要所有的产业，从挖煤到烧水泥，从做旅游鞋到造汽车，从装DVD机到发射神舟，中国都要，但中国工人要用比别人更少的能源和材料做到这一切，就像中国农民在农业里创造的奇迹一样。
眼下的能源危机正是一个警钟，也可以成为一个转机。这不光是政府和精英的事，更是全社会的事。我们要有危机感，“落后就要挨打”只是危机感之一，不要忘了黄土高原是怎么成为不毛之地的。这也是我们的历史。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
"看着一辆巨大的Chevy Suburban开过，车上只有一个小妇人，你不觉得这是巨大的浪费吗？"
难道坐个彪形大汗,就不是巨大的浪费不成? 性别歧视!!
而彪形大汉就可能“fit不in了”（女儿的妙语）。当然，可以坐进彪形大汉但比Suburban小的车多得是。我是原则上反对用SUV做通勤车的。
另外，中国的能源问题比美国更大。
美国的能源消耗主要是面向消费的，中国的能源消耗是面向生产的，中国更加承受不起能源的短缺和高价。
技术上，中国环保、节能的技术不如美国。
组织上，中国有对能源价格不敏感的官方消费群体，同时环保局对社会总体的约束能力和威信也不令人乐观。
美国的问题一多半在社会的消费概念上，其实工业界还是很注意节能和节约原材料的。大公司里每年都有一个很头疼的5% 削减开支，裁员是最后的手段，一般弄到后来就是在节能和物资周转上下功夫。但美国社会的节能概念实在实在是太差了。汽车越造越大，马力越来越高，广告都是比上一年的型号大了x%，马力又提高y%。同样的Civic，今天的Civic比几年前的Accord都大，都赶上10年前的Acura Legend了。同样的Accord，北美的型号就是要比欧洲和日本的大一圈。同样的BMW 3系列，316、318、320根本在美国不卖。奔驰的A系列索性不在北美露面。这合理吗？一个人的上下班用车，需要4.5升V8吗？1.2升的小直4足矣。说是喜欢DIY，周末要拉建材，一年到底拉几次？即使每周1次，那剩下的6天呢？公司都把非关键业务外包，就是为了提高效率，让专长的人干专长的事，为什么一到生活中，就都要反过来呢？应该让人送货，这样整个社会的效率和能耗都好。
还有荒唐的。说是要接近自然，却拖上一个巨无霸的睡觉拖车，最好把整个家都拖到湖边或山里。拖上拖车嫌速度慢，于是要巨无霸的发动机，好拖着拖车飙车。
喜欢开开车的人，天天开着Corvette在拥塞得动弹不得的道路上蹭，一年能有几次真正用得上Corvette的速度？应该上下班用Chevy Aveo，周末到汽车俱乐部去租一辆Corvette。
太多的人为了just in case而买了、用了具有巨大能力的汽车，而95%的时间只用到5%的能力，包括那些号称必须要有SUV或minivan的人。多少SUV多少年才见过一次泥路？
有人说，汽油涨价，美国人骂几句，到时候照样掏钱，生活方式还是不会改变。那好啊，就应该再接着涨。钱都到石油公司的口袋里不公平，是不公平，应该由政府多收税，不是说缺资金建设绿色的能源体系吗？
美国的问题不光是美国的问题。美国人要是不改变生活方式，石油的问题就会急剧恶化，美国就要在世界上生事，最后是大家遭殃。美国人打伊拉克不是闲得发慌了没事练把式。
好了，美国的事不去谈它了。
中国的事同样不妙。汽车正在成为新的时尚，实际上正在成为新的灾害。据说中国的汽车族根本看不起小车，只有Buick Century或VW Passat才有点意思。这股歪风要刹！他们有钱了，不怕是不是？税收啊，政府是干什么吃的？每年上牌照时，应该加一个环保费，按耗油率和车的大小收费，越往上，越指数增加。为什么还要按尺寸收费？大车多占地方，为了你路都得加宽，停车场都得加大，不跟你收费，更谁收费？上牌照的时候，还要有停车位的证明。没有地方停车，你买的什么车？中国想以汽车作为新的经济切入点，要好好想一想后面的事。要是知道鸠是毒的，还饮鸠止渴，那就愚不可及了。
汽车只是一部份。中国新建公房很多，基本上不考虑能耗的问题，自己装空调，漏热白出，效率低下。应该制订法规和奖惩措施，对墙体、门窗的保温做出强制性的规定。
公交应该大大鼓励、发展。据说北京有人提出，多建停车场比增加公交更为经济。简直白痴！这只看着眼下的汽车保有量，不会增加吗？还有道路呢？
太阳能的成本开始降下来了，如果规定在屋顶甚至墙面上贴太阳能装置，或者发电，至少产生热水或驱动空调，可以极大地降低生活耗能量。
城市每天的生理废物是一个很大的处理难题，为什么不用来制作工业沼气呢？固体废物的垃圾发电，也可以大大降低掩埋量，节约掩埋用地。
工业节能、节水的问题更大，这里说不过来了。
同屋的ＭＭ是西海岸来的，她抱怨安省的再循环工夫做得太粗，塑料袋基本上不循环，塑料瓶只循环编号三以下的。她说ＢＣ省编号为七的都回收。
实验室的中国技术员一直抱怨在多伦多开车停车都太贵，坐公交车不如开车方便，油价涨得不合理。他最热爱大车，虽然买的是二手的，也能放下一个单人床。一直回忆在达拉斯开巨型车停车不交钱的日子，觉得那才是北美生活。我叹口气，心想，为什么中国人学外国东西，总是先把那最不好的抓到手呢？
可惜很多时候不是的.
太阳能不是不能用,只是现在的运行成本还在其他能源之上,而不到关键的时候,是不会用的.
能源的使用,不是心血来潮, 有了新技术就一定减少污染,节约能源的.
举一个十分有趣的例子:丹麦是世界著名的风力发电国家,但是在EU的能源污染国家里面倒是名列前茅.原因是进行能源规划时候,过于偏重于风力发电,但是风力发电的局限性是不可能24小时与人们的生活步调一致,后来有不得不配用大量的火力发电站来解决问题.
环保第一重要的是意识的养成,第二是循序渐进,是靠时间来消化的东西,绝对不是片刻之功.
说到垃圾焚烧问题,先到做到是分类,中国也已经已经在杭州建好了垃圾焚烧厂,可惜是分类做的不好,时常还需要加燃料才可以点燃垃圾.尽管10年前,我知道这个技术在中国已经有了,可是种种原因一直未能实现普及化.垃圾焚烧的环境污染问题也比较突出,10年前的二恶因也被证明其主要来源是高温固体垃圾燃烧.
中国的农业在千百年里创造了奇迹，靠精耕细作，用不大的土地，供养了众多的人口。
事实上，中国农业模式是最依赖水的，耕作方式和灌溉系统对水的浪费很大，比起以色列滴灌为核心的农业系统大大不如。但是，系统地看，这个农业模式是相当节省能源和材料的。
老兄有什么科学依据么?
产气量在经济上合算么?
剩余物怎么处理?
目前在加拿大确有公司在垃圾充填区(LAND FILL)打井,生产天然气,效益不错云. 没听说过沼气在北美情形.
以色列滴灌为核心的农业系统成本是多少？
在中国农民几年的劳动能换来一套滴灌系统？
不光是因为俺是吃石油饭的,这几年来,凡是跟石油有关的都赚得钱包鼓鼓,卡尔加里(加拿大石油城)房地产直飞冲天.
还因为石油正朝着其真正价值靠拢.油价低于50美元一桶是不正常的.即便现在汽油依然比凉水便宜.中国油价比加拿大和多数欧洲国家便宜.
石油已经到了大转折点,而这次这个转折只跟供求矛盾有关.其他国际政治矛盾等都是表面现象,石油价格或许会有小的波动,但低油价时代一去不复返了!
偶的简单头脑倒是想不到那么多，只是觉得能源贵了，生产制作成本就会增加，物价必上涨，然后消费者的消费能力下降，经济就会跟着衰退，失业人数就会增加。当然，市场经济的起落都有它的周期，只是希望低谷期不要太久。
1、人在生活中追求舒服，在生产中才重视成本。我觉得是因为没有看到生活的费用也要付出代价。
比方说我们有钱，就乱花。但是那个钱其实是用人的自由和生命换来的，它可以按照一定的汇率换算。
用足够的钱，换取自己喜欢的生活，多少才是足够呢？
对于精神生活很重要的人，钱不需要太多；对于物欲比较强的人，钱不能太少；对于需要用钱来证明自己的价值的人，他需要的钱最多。
最后一种人，是最会挥霍的。夸富斗富，在挥霍中获得快乐，证明自己的价值，就是他们的生活。这样的人，想让他们不浪费也做不到。跟他们谈环境，对牛弹琴，牛不入耳。
前边两种人，跟他们讲环保的话听得进去，可他们也不是浪费的主力。
2、政府的政策，生态建设的主力前段时间在农村，一个是推广太阳能热水器，一个是推广庭院经济，还有一个就是推广生态住宅。这三样，都是从提高效率，节约成本入手的，这样的话，农民听得进去，方便实施。
现在要全面推动建设节约型社会，在农村，仍然会以建设生态住宅园区为核心，争取实现一家一户的生态循环体系。在城市，则会以节水节电为主基调，实现中水循环，推广变频节电技术等等。
对工业废物，实现废物在不同生产单元之间的交叉利用，比如发电厂和水泥厂联建，用发电的粉煤灰造水泥等等。
这些项目不但有意义，还蕴藏着大量的商机，说不定河友会有人靠从欧美引进环保技术发财。
3、油价高企是件好事，可以让国民认识到节约的重要性。这次石油大涨价，使中国人认识到节约和环保与自己真的有关系，十个六五宣传日都比不上，比什么宣传都有效。
我赞成征收燃油附加税，也赞成降低车价，提高用车成本的策略，特别是对大排量乘用车。反正在中国，小车多是地位和虚荣的象征，真的需要代步的，少而又少。
在我的理解中，中国的轿车，应该是城际交通工具，而不是城市交通工具。城里用车，开不快，停不下，徒增烦恼。那些个开着大排量SUV在城里乱窜，屁股后边贴个帖子，上书“有熊出没”的，除了增加可笑度，还有什么呢？
至于那些个买车为了虚荣的人，开的是奔驰宝马，油价高一点，他们其实无所谓。如果因为油价高了就虚荣不起来，倒也不失为另一件好事。