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主题:欧洲议会:忠于国家vs忠于党? -- 爱情

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家园 欧洲议会:忠于国家vs忠于党?

最近看到一篇关于欧洲议会的文章。还有一些视频介绍,号称这是仅次于印度大选的全世界第二大民主选举。不过感觉都是泛泛而谈,没什么实质内容。大概了解后,我有个疑问:假如张三是甲国A党党员,而甲国是B党执政,A党则在乙国执政。那么他(甲A)在投票的时候,要忠于自己国家(甲B)的决策,还是忠于自己的党(乙A)的决策?

以前看过 @假日归客 网友的【原创】简介德国选择党 - 观察者网对该党主席的采访,似乎我看的这个观网很不靠谱。所以问问懂得网友。

我觉得欧洲议会是个挺好的尝试。如果证明有效,可能是将来达成(科幻小说里常有的设定)全球统一成本最低的方式。

btw:似乎欧洲人16岁就能选举,这个和法律上18岁成年(被抚养权)不矛盾么?会不会爸爸说,你不选我喜欢的党,今天没饭吃?

家园 忠于党。当河南移动面对山东移动vs河南联通

向着谁是自然而然的。

用毛主席的观点说,就是阶级矛盾大于民族矛盾。

党相当于依照阶级组织起来的群体,是群众可以自由选的,更代表你的个人意志。而国家、民族都是出生决定的。

右翼政党人人喊打,就是因为吃饭砸锅。一边享受民主选举,一边想尽办法破坏体制,比如阻止外国移民,推(退)倒欧盟等。

这个观网是假民族主义,天天盼着海华日子越惨越好,凡是给海华添堵的,它都支持。所以才特别爱给这些右翼抬轿子,从特朗普到勒庞。

通宝推:爱情,
家园 这篇文章基本上靠谱

我补充几点。

第一,欧洲大部分极左和极右政党为了和主流政党区分,有一些共性,如反欧盟(几乎全部),反美(部分),反北约(部分),对俄罗斯和中国政府比较友好。前面几个特性对它们更重要,后面两个特性一定程度上是前几个特性衍生出来的。

第二,欧洲议会还是橡皮图章,权力有限。欧盟的重大政策以及欧盟委员会的组成主要还是取决于欧盟几个大国政府首脑的黑箱作业。以上次选举为例,德国的曼福雷德.韦伯(Manfred Weber)率领欧洲人民党(欧洲中右党派,基督教民主党的集合)成为欧洲议会第一大党,那次欧盟委员会主席也该轮到德国了。但是此人不得法国总统马克龙的欣赏,也不是时任德国总理默克尔的亲信(默克尔是德国基督教民主联盟的,他是巴伐利亚地区党基督教社会联盟的)。马默两人就黑箱作业出冯德莱恩,马克龙因为冯自小比利时长大,说一口流利法语。默因为要给她的前好姐妹找个体面的出路。默冯原来关系很好,默曾经想把冯培养成接班人,奈何冯在德国国防部长任上表现很差,已经成为默的累赘,默想体面地摆脱她。这次欧洲议会选举,马克龙和朔尔茨都和冯关系不太(再)好,只要她的选举结果不是特别好,很有可能被黑箱专业下去。

第三,欧洲议会的各大党团是各个类似政党的松散联合体,政党纪律非常松弛,其政纲也有不少出入,并没有真的拧成一股绳。另外各个选民选得还是各个的政党,而不是某个欧洲党。假设一个具体例子,我德国联邦大选选的是中左的德国社民党,现在对现任德国社民党籍的总理不满,那么我可能会选稍微偏右一点的中右的联盟党,或者选左一点的左翼党,或者我哪个党也不选放弃投票。

通宝推:爱情,本嘉明,赫然,
家园 默克尔和冯德莱恩也是塑料姊妹花

当年默克尔曾想选冯为接班人,但冯受国防部丑闻牵连,默克尔可是一点没救她,直接让她滚蛋了,因为冯暴露太早了,一,当年默克尔还正值壮年,还准备再干几届呢,但冯已经流露出让默克尔早点让贤,自己早日上位的心思。二,与当默克尔小跟班相比,冯更愿意听美国人的,跟美国人比跟默克尔还亲。这还得了,所以默克尔顺水推舟就看着她下来了,还显得自己大义灭亲。送她上位欧盟又显得自己有情有义。只是没想到几年以后冯彻底倒向美国,放飞自我了。

家园 喜讯:欧洲议会选举初步统计完成,亲中力量加强

附图是我在网上搜索到的结果。

点看全图

传统的中右派政党组合EPP依然是第一大党,姓冯的那位德国女士看来连任没问题了。当然我对欧盟体制不熟,不知道她算不上欧盟第一人。网上搜索有的说她是相当于总理,上面还有相当于总统的人。也有的说在欧洲总理才是说了算的,总统是吉祥物。众说纷纭,闹不懂。不过他们这个党团还是第一肯定是稳的。前面 @假日归客 网友说

这次欧洲议会选举,马克龙和朔尔茨都和冯关系不太(再)好,只要她的选举结果不是特别好,很有可能被黑箱专业下去。

看来比较难了,毕竟第一大党。

排第二的中左的党团S&D并没有预期的那么差,只少了两票,微乎其微。

之前没怎么听媒体说的第三名RE,看起来是个资本家党,反而丢了23票,似乎跟上次比是最大输家。很奇怪的是媒体并不怎么评论它。

第四名的ECR,执政思想感觉比较混乱,我看了一点介绍,唯一理解的就是在意大利执政,这次NB了。

第五名看起来就是新纳粹右派集团,法国潜在执政党。多了9票,也不算媒体之前吹嘘的那样大胜。不过放到法国局部(总共81票),确实算是大胜了,马克龙危矣!

第六名绿党,输了19票,仅次于RE的第二输家,算是和媒体预测比较吻合。

有一个NA,有一个其他,这俩不知道咋回事,不一样么。

还有一个左派党,少了一席,不知道这个是不是相当于共产党。应该算是和中国关系好的吧。

我的理解,绿党恨中国,左派党和新纳粹都特别喜欢中国,中间的(默克尔、马克龙、朔尔茨等)不管左右和中国关系都算中间偏好。所以选举结果对中国应该是很有利的。如果说台湾以色列乌克兰是美国基本盘,俄罗斯伊朗非洲阿拉伯是中国基本盘,欧洲就是中国对美前线的拉锯地带,看来我们的朋友多了一些,敌人少了一些。

请明白人多指正。

家园 欧盟里没有党派特别喜欢中国

我的理解,绿党恨中国,左派党和新纳粹都特别喜欢中国

欧盟里唯一算是喜欢中国的就是匈牙利欧尔班那一伙,也是看上了中国的小钱钱。

左翼和右翼也不喜欢中国,现阶段只是拿中国来说事而已,左翼眼里中国就是资本家,右翼眼里中国就是共产党。新纳粹特别喜欢中国?简直名粉实黑啊😂

姓冯的那位女士的标签就是亲美,亲美意味着什么,反华,最近为了连任低调了不少,一旦连任成功肯定原形毕露,继续跪美卖欧。

中国不必太在意欧洲议会的动荡,你玩你的,我玩我的,和则共同富裕,不和则作壁上观,现在美国折腾欧洲比折腾中国还厉害,欧洲比中国更操心,上杆子不是买卖。

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