主题：周末看了一个黄奇帆的讲话 -- 思想

分田后集体的水利基础设施基本没有维护了，开始几年还可以勉强使用，五年十年后的恶果就显现出来了。

现在这笔费用已经成了很大的隐患了。

再不好好维护，城市用水都困难了。

当年公社维护，简单有效、实用，实际上是最好的方式。

这也是可以消耗一定人力的，实际上，城市应该补贴水库地区维护人员。

这里面最重要的就是化肥的作用，80年到84年这几年是碳酸氢铵大面积普及的时间段，虽说碳铵的效果远远低于尿素，但是尿素真是价格贵，而且农民确实买不到。我记忆里86年我哥还跑到驻马店让我买碳铵，88年还有很多人找人也买不到碳铵。79年河南平顶山化肥厂开始生产尿素，当时小麦的市场价是0.25元一斤，尿素的价格也是0.25元一斤，可是农民买不到啊，市场上也0.5元也买不到。79年我上高二 ，大哥也复读，弟弟也在上学，全家人吃饭都是问题，我父亲跑到平顶山找我一个堂叔，想买点尿素然后赚个差价，结果到了平顶山后，那个叔说刚刚给一个朋友找人买了5吨，再批条短时间不可能。他们俩个一商量，让我父亲赶最快的一班公共汽车，毕竟农村那种40拖拉机比公共汽车慢多了，就这样我父亲提前在一个路口等着那拖拉机，然后截停后上去说明情况，最后同意给1000斤尿素，我父亲身上没有多少钱，就找了附近村里舅爷家的表叔，他是村里的会计，一听说有尿素1000斤，直接就同意按照一斤尿素交换两斤小麦把尿素全都要了，这样我父亲直接赚了1000斤小麦，然后给我大姑家500斤，我们家留500斤。说这个例子，是想证明当年农民是多么渴望有化肥使用。

可能也算因祸得福，至少文革的时候没出大事。

其实我们都是发言地区，只能是说这个因。你写的籼优，其实是汕优。我写的竹科也只是读音接近而已。记得当年的杂交稻主要是晚稻，早稻是常规稻，自己留种。当时杂交稻的大田产量很难超过一千斤，需要肥田，需要风调雨顺，肥料农药打足，田间管理很仔细才能达到。记得竹科产量可以，但是稻粒特别细长，碾米的时候碎米比较多，所以农民也不喜欢。

我们那边只说早稻和晚稻，其实基本上就是籼米和粳米。80年代的高产粮田一般是早稻800斤，晚稻1000斤，所以当年的口号是建设吨粮田，其实能达到的很少。我们一般早稻和糯米用常规稻种，自己留种，晚稻用杂交稻，要买稻种。早稻不好吃，价格也低一点，所以交公粮多用早稻。

是汕优。我们也是早造交公粮。常规种有好几个品种的，产量也是有点差异，不过我就记得汕优，因为这个种得多，好记。

一般来说冬谷更耐贮冬米更好吃，不过新的早米我感觉还是比放了大半年的冬米好吃。

@懒厨 兄曾说他妈妈在市场籴的米特别香特别好吃，应该是籴到新米。也可见他家脱离农村很彻底，没有农村的亲友拿鲜活农副产品给他们。从他关于农村农业的贴子来看，也佐证了他对农村没啥认知。

我回 @偶尔路过 河友说河里有50%的人两脚牛屎没洗清应该不为过，看来假日河友跟我一样也是没洗清那种。

曾经有个非洲国家领导人向中国取经，为什么中国粮食产量会年年增长。领导说经验是将公社集体土地分田到户。人家疑问到：我们国家一直是土地私有制，土地世世代代都在每家每户每个人手中，我们为什么不行？

其实以中国为例，历史上大部分时间土地也在每家每户，妨碍中国人挨饿了吗？

1984年才几乎彻底推干净，还剩下了周家庄、华西村等等等。刘庄应该也是没有分。

所以和那个图是根本不符合的，尤其是安徽的产量还下降了。嘿嘿嘿。

收入要落到农民手里，农民才有积极性呀。

这个也是常识吧？

连你父母都没经历过那个年代？

你这段话，一看就知道没有广东农村的生活经历。

当年的潮州农村穷得很，一年到头的主粮就是番薯饭与番薯稀饭，白米饭只有过年才有机会吃。乡下的亲戚来，最常见的手信，就是番薯跟萝卜干。

当年我父母在广州工作，他们的粮票是每个月30斤，我和我弟是15斤，一旦有亲戚朋友到访，到月底就不够，到处找人借。说起来有点黑色幽默，导致我父母下决心来深圳的其中一个原因，就是深圳可以不用粮票买到米，那时是83，84年。

PS：说白米饭只有过年才有机会吃也不够准确，听我妈说，曾经有半年放开吃，那是搞公社集体饭堂的时候，看到那种吃饭的样子，我外婆非常震撼，说，这样放开吃，山都要吃崩了！不幸言中，只吃了半年就无以为继，回到老样子。

我父母常挂在嘴边的一句话：现在每天过的日子，就像以前过年一样，有菜有肉，还有啥不知足的？

现在的年轻人，理解不了这句话，所以，我猜你是小审？

几代人努力的系统工程。农田基本建设水利灌溉设施不可能在单干的条件下达到7，80年代的水平，种子化肥农药没有基本的工业化天上掉不下来。没有农村集体所有制下的统购统销，别说这个工业化及其必须的基础教育科技的普及了，就连基本的社会稳定都不见得能维持。靠几千年单干的小农经济想吃饱饭从来都是痴人说梦。

这就是一个几十年如一日常见的诋毁老人家和社会主义，计划经济成就的话术之一

以为包产到户就是土地私有，其实建国后中国的土地一直都国有的。

由于国有，就存在两种制度来耕种农地，一种是国家自己负责，类似公社那种制度，本质上，农民是国家的雇员，另一种是承包，就是包产到户了，国家把土地外包给农民。

前面一种制度，国家需要监督农民的劳动与衡量农民的产出，成本很高，后一种制度，国家就把这个成本给节省了，这个就是包产到户的最大优势。

问题在于，即使节省了这个成本，并不会保证粮食产量，因为种出来的粮食，还要卖出去才行，如果国家垄断了采购，压低了采购价格，农民一样不会有积极性种粮，事实上84，85年就发生过这种情况。

这个笑话之所以是笑话，是以为包产到户就是土地私有，压根就不知道这是两回事。

并不是仅仅指包产到户那几年，你怎么又绕回来了？