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主题:农民养老的实际收入 -- HAL

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家园 跟你讲讲工分是什么回事

比如冬修河堤,生产队共需要上缴假定工资10000元,全队人出工再把这假定工资挣回去,工程结束后,所有干活的这些人分这10000元,怎么分呢?大家评定正常男劳力10分,女的7分,半大孩子6分,弱男8分(这是照顾男人尊严,干不过一个孩子也给8分工)这就叫工分,再按工分折算一分有多少钱。(这也是农村重男轻女的原因之一)

费这么多事无非是:农民身上除了力气是一分钱也压榨不出来,只能压榨 点力气,你在这个工程中挣到的钱其实就是你邻居的。

俺第一次出工就拿6分工,虽然第一次上工就和成年男人打架。

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以为生产队就是大锅饭,就是干多干少都一样,那是骗人的鬼话,仅评工分这一项就相差40%了。

通宝推:西安笨老虎,
家园 兄台似乎有过农村的经历,能否再请你详细讲讲?

大家评定正常男劳力10分,女的7分,半大孩子6分,弱男8分(这是照顾男人尊严,干不过一个孩子也给8分工)这就叫工分,再按工分折算一分有多少钱。(这也是农村重男轻女的原因之一)

当年农村是如何判断一个人是正常男劳力还是弱男的?毕竟有些人会是出于中间,严一点就算弱男,松一点就算正常男吧?更重要的是,即使是正常男,出工的产出也有高低之分吧?生产队是如何评估,如何监督的?

家园 你只说了一部份

工分制从根本上来说,是当年生产队的结算分配机制。

生产队作为当年农村的基本生产单位,每年年底对生产队一年的运营成果进行分配,分配的东西包括但不限于粮食,生产队养的猪,生产队池塘里的鱼,以及生产队从事农业生产以外其它副业收到的现金等一年生产劳动获得的收入。

每个人的每天劳作值多少工分,一般在每年分红后集体开会决定,精壮最高,老幼妇依次定,定下每天工分后到年底分红时将日工分乘以出工天数,得到总分后按比例分配。另外有一部不同的有技术的人如裁缝,剃头匠,这些人平时不参加集体劳动,而自己单独营业,但每月上缴一定费用,到年底就一起参加分红。

具体到工分比例,有技术的每月缴多少,都是集体开会时定下,各地根据当地具体情况定。

当年大概就是这情况,不保证百分百准确,但符合当年按劳分配的原则。

通宝推:桥上,

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家园 这不是很正常的事情吗?

农民每年冬天修河、挖渠,我们的叫法是“上海河”或者“出河工”,都是在工地吃饭的,离家远的住工棚,一天三顿在工地吃!

当年的农民都是接连、营编制的,比如“根治海河三里道人民公社xx连”,有连长指导员的,具体的可以参考一本书,好像是“根治海河口述史”,都是当年的亲历者的回忆。

刘青山张子善就是克扣当年的海河民工口粮被老人家拿掉了脑袋示众。

由政府向各队买粮食、油盐,我们队收了黄豆、花生、芝麻,并不全分掉,要留着一部分,给当年的河工队,河工队要七八成细粮,所以当时的壮劳力是愿意去的,冬天了别人闲着河工仍然是记工分,而且河工是可以打牙祭的,老家大我十来岁的那些人津津乐道工地上的肉包子很多年。

河工很累,很辛苦,几乎都是人力小推车,抬担子,只能说毛主席的那个时代农民被动员起来的力量简直在精神境界的层面是无极限的,应该没有什么个人或团体有这个本事了,连耶和穆比都逊。

家园 懒厨兄你这个问题问得好外行!

一望便知没有农村生活经历,楼下几位解释了。没有耽误农时的可能。

都是冬春两季兴修水利,冬天是大干,春季是小整。

所有的河工都是计工分的,说没有任何报酬的应该是极个别的现象。

带饭也是不现实的,因为这个村的民工大概率不在你家门口的河道干活,那种跨县界、省界的河道是分段干,今年明年接续着干,我的老家有新干渠老干渠的名字,新干渠就是上一年冬天刚完工的,新干渠水草少,我们“推虾米”就必须去老干渠。

我们那里的河工,早晚不敢说,中午必须是细粮,有的棒小伙子吃馒头按扁担计数,吃的馒头码一扁担!所以吃是放开了吃的,当然是干也是真干,如果光能吃不能干,河工都是四乡五村都在一起,这个名声传出去,也就绝了媒人上门了。

家园 是摆拍,但是今天摆拍你能拍出这个笑脸来?

如果能,我就服改开这帮徒子徒孙!

我最近拿到家人和邢燕子在一起的照片,但是不会贴图。

家园 原话是“国民经济到了崩溃的边缘”

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家园 六零后不可能上过水利工地!

上不上高中都轮不到他去,除了一个活儿,就是厨房里帮厨!

修河挖渠,那个活儿得是壮老力才行,小推车单个轮子,推一天,不是壮劳力根本就抗不过去。铁姑娘那种身体特别好的大姑娘也得是多年农活儿锻炼过,才能在工地上和半壮劳力抬土,这已经到了天了,周围的十里八乡就出名了,和男的“抬一抬儿”。

厨房里帮厨,又有工分又能吃好,这个治儿得书记队长的儿子。

那种声称六零的上了几次河段工地的,不定是啥货呢。

即使是“学工学农”,海河工地上也没法儿学,能抬土吗?能推车吗,?能连续挖上几锨吗?我没听说过学工学农去海河和修河工地的,大概率不可能。

家园 我们那里男劳动力一天10个工分,女劳动力一天8个工分

重体力劳动一天12个工分。

粮食按人口平均分配,未成年人减半,我小时候家里经常说,已经是半zha'er人了。

有的人家劳动力多,有的劳动力少,年底会把每个工分折算成多少钱,由工分不足的人家直接把现金补给工分多的。

生产队有个池塘,收获的时候,由生产队用大网先捞,捞出来的大鱼上缴公社,然后再用小网捞,捞出来的按人口均分。剩下的鱼谁逮去就是谁的。

家园 其实大家都是十个工分,只是不同地区,工分值不同

虽然大部分是一毛,但是当地经济条件差,还是很苦恼。

这也算是一种大锅饭,和当地领导能力息息相关。

张德江在东北搞打工经济,一个工分就是一元多,这个在他的简历里有过。

李有克就是英明的年年给村民开逃荒证,获得了荣誉,哈哈哈。神奇的逻辑。大家仔细思考吧。

大概是开证符合万里精神吧。

这个还在河里被歌颂呢,也是神奇。

家园 人家能拍KTV和自己的欢笑照片呢!绝对露8颗牙齿

你不服吗?嘿嘿嘿。

应该说也有,但是新闻联播不太行,找的不地道,哈哈哈。

家园 评工分很容易的

评定标准很简单,简单到让所有人口服心也服, 比如

挑担这种是实打实的斤两:拿十分的要挑150斤,8分的只要挑100斤了,没那体力硬撑的结果就是累到你吐血也挑不起来,(累到吐血的 人很多的);

而割麦子一垄用了多少时间?茬口高不高?有没有浪费?

插秧一排10株,一群人站成一排干,不用几分钟就能分出速度;

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现在各种职称乱象,无非是傻子掌权当领导了,体系烂掉了,不再按劳分配了,

比如中级职称一天工作8小时,高级职称一天工作16小时,专家18小时,看看还有没人有抢?恐怕仅这一条要求就劝退90%的竞争者了,再象组织割麦了竞赛那样年年组织专业技能大比赛,看还能留下几个滥竽充数的?

家园 割麦子还看能把几垄

厉害的是真快

家园 我父母当年都修过水库

他们当年都在读高中,估计是学生的缘故吧,就当义务劳动了。

PS:补充一点:当我妈告诉我,修水库时,有白米饭吃,大家就都很积极了。我的第一个反应是:当年的农村是穷到什么地步,居然有白米饭吃就肯拼命干活了?

家园 除了评,还有计算

评好分了,生产队会如何监督能挑150斤的,每次干活都出10成的力?

例如这个帖子里说的:你只说了一部份

每个人的每天劳作值多少工分,一般在每年分红后集体开会决定,精壮最高,老幼妇依次定,定下每天工分后到年底分红时将日工分乘以出工天数,得到总分后按比例分配。另外有一部不同的有技术的人如裁缝,剃头匠,这些人平时不参加集体劳动,而自己单独营业,但每月上缴一定费用,到年底就一起参加分红。

不要看这短短几句话,里面的监管费用,一点都不低的。

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